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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab
Date	2023-03-29 07:38 +0200
Message-ID	<k8i174Fh4okU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(23 earlier) <tvccid$2cnmi$3@solani.org> <k7vnv1Fme94U1@mid.individual.net> <641C0710.951CCF59@yahoo.com> <k8feuvF51j9U1@mid.individual.net> <64229ED4.DEA0712C@yahoo.com>

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Am 28.03.2023 um 10:01 schrieb Carla Schneider:

>> Die Erde strahlt mit einer 'Farbtemperatur', die etwa 300 K entspricht.
>
> Das waeren etwa 26°C, dort wo sie so warm ist stimmt das,
> aber eben nur in Bodennaehe.
> Von ausserhalb der Erde gesehen strahlt sie aber nur so als ob sie
> -18°C haette. Das liegt daran dass von der thermischen Abstrahlung der Erde
> (235W/qm) nur 40W/qm direkt vom Boden stammen, 195W/qm aber aus der Atmosphaere
> und die ist kaelter.

Da haben wir doch die passenden Zahlen.

Wir haben also einen Beitrag von 40 W/m², welchen der Erdboden beiträgt 
zur Abstrahlung der Erde.

Nur ein eher kleiner Teil davon wird im für CO2 passenden Bändern erfolgen.

Und nur ein kleiner Teil davon käme überhaupt für den 'Klimawandel' in 
Frage.

Also geht es um miniminimini Effekte und ein paar Watt-Bruchteile mehr 
oder weniger, welche man bei rund 1 kW/m² wahrscheinlich vergessen kann.


> Hier ein Bild dazu:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_energy_budget#/media/File:Greenhouse_Effect.svg
> Das ganze stammt aus
> https://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_energy_budget
> Auch die deutsche Seite ist lesenswert:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlungshaushalt_der_Erde
>
> Was aber dort nicht steht ist fuer wieviel dieser Strahlung das CO2 verantwortlich ist,
> weil es so wenig ist.
> Man koennte naemlich fragen wieviel mehr Strahlung vom Boden in den Weltraum
> kaeme wenn das CO2 weg waere, also ob dann aus den 40W vielleicht 41W werden...
>

Man kann sich auch ein Loch in die Wange bohren und einen Knopf dran nähen.

>> Daraus hatte ich den Schluss gezogen, dass die Intensität der IR
>> Strahlung der Erdoberfläche im für das CO2 passenden Band recht gering
>> sein müsse.
>
> Hast du das Spektrum mal angesehen und auch wo die Baender der CO2 Absorption
> liegen ?
Teilweise.

Ich muss da noch mal nachlesen und habe noch nicht so furchtbar viele 
Messerbenisse gesehn, aber ein paar schon.

>>
>> Genau weiß ich die Werte leider nicht. Aber viel Energie wird es wohl
>> nicht sein, welche in genau diesen Frequenzbereich fällt.
>>
>> Als Beleg dafür hatte ich die SEHR niedrige Farbtemperatur der
>> IR-Strahlung angeführt, welche auch eine SEHR geringe Energieabstrahlung
>> in den für CO2 passenden Bändern bedeutet, da die Temperatur des
>> Schwarzen Strahlers in der vierten Potenz in die übertragene Energie
>> eingeht.
>
> Verglichen mit der Sonnenoberflaeche ist das niedrig.
> Aber verglichen mit dem was die Erdoberflaeche ausstrahlt nicht.
>
>>
>> Und wenn die Temperatur der strahlenden Fläche (hier Erdobeberfläche)
>> eher mäßig ist und die der einfallenden Strahlung zu einem eher heißen
>> Strahler gehört, dann kann die abgestrahlte Energie nicht sonderlich
>> groß sein im Vergleich mit der einfallenden.
>
> Letztlich strahlt die Erde alle von der Sonne eingestrahlte und
> nicht reflektierte Energie als Waermestrahlung ab.
> Die Intensitaet ist niedriger weil die Erde eine Kugeflaeche ist,
> Sonnenstrahlung aber nur auf eine Kreisflaeche trifft, das ist ein Faktor 4.
>

Ich hatte gemeint, dass man den Himmel auch als 'Schwarzen Strahler' 
betrachten könne und der eine hohe Farbtemperatur besitzen würde (da blau).

Die Erde ist nachts auch ein ziemlich schwarzer Strahler und hat fast 
die gleiche Fläche wie der Himmel, wenn man die jeweilligen Halbsphären 
betrachtet.


>>
>> Dass dies wirklich so ist, das kann man einfach daran sehen, dass der
>> Erdboden am Tag wärmer wird und sich nachts wieder abkühlt.
>>
>> Das bedeutet, dass sich der Erdboden tagsüber nicht im thermischen
>> Gleichgewicht befindet und die tagsüber empfangene Energie zumindest
>> teilweise in Wärme umsetzt, welche erst nachts wieder abgestrahlt wird.
>
> Und noch mehr tagsueber, denn da ist er ja waermer.
>
>
>>
>> Da das CO2 nun die IR Strahlung dämpft, wird mit mehr CO2 die
>> Einstrahlung am Tag gedämpft und in der Nacht die Abstrahlung (was
>> beides erwünschte Effekte wären).
> Das CO2 daempft die Einstrahlung nicht, da nur ein sehr geringer Teil der Leistung
> der Sonnenstrahlung in diesem Wellenlaengenbereich liegt.
>

Falsch.
Ich hatte mich auf das für CO2 passende Spektrum im Bereich 15 und 4,25 
my bezogen.

In dem Bereich strahlt die Sonne natürlich auch. Allerdings strahlt sie 
hauptsächlich auf sehr viel höheren Frequenzen.

Nun kann ein Trübstoff wie CO2 die Strahlung überhaupt nicht verstärken, 
sonder kann sie nur dämpfen.

Die Dämpfung geschieht, indem gerichtete Strahlung in diffuse Strahlung 
umgewandelt wird, wodurch Teile der Strahlung in die umgekehrte Richtung 
zurückgesendet werden.

Alle anderen Strahlungsbestandteile mit unpassenden Wellenlängen werden 
grundsätzlich nicht vom CO2 beeinflußt.

Nun bewirkt mehr CO2 offensichtlich eine Dämpfung der IR Strahlung in 
den passenden Frequenzen, was tagsüber eine geringere Erwärmung bewirkt 
und in der Nacht eine geringere Abkühlung.

(Dies sind beides erwünschte Effekte!)

Allerdings ist der Anteil der Energie im passenden IR-Bereich beim 
Sonnenlicht sehr gering (im Verhältnis zur übrigen Strahlung), weswegen 
der Effekt wohl eher vernachlässigbar ist.

Bei der Abkühlung des Bodens ist der Effekt aber nicht vernachlässigbar, 
da der Boden eine viel niedrigere Temperatur hat als die Sonne. Dadurch 
strahlt der Boden überhaupt nur mit einer so niedrigen Farbtemperatur. 
Besonders ausgeprägt ist die IR-Strahlung im Verhältnis zur übrigen 
Strahlung nun nachts, da die Erdoberfläche dann überhaupt nur auf den 
passenden Bändern strahlt.

Aber die dadurch übertragbare Energie ist nun mal sehr klein, weil die 
Temperatur des schwarzen Strahlers in der vierten Potenz eingeht in die 
Strahlungsenergie und die Temperatur eben sehr niedrig ist.

Und außerdem wird ja nur eiun kleiner Teil der abgestrahlten Energie 
wieder zurückgestrahlt, da CO2 ja eher eine Eintrübung im IR bewirkt als 
eine Abschirmung.

Und von diesem kleinen Anteil eines kleinen Energiebetrags muß man dann 
noch einen kleinen Teil nehemn, weil CO2 so selten ist.

Und dann wäre die Verringerung der nächtlichen Abkühlung ja im Prinzip 
erwünscht.

Daher wäre CO2 eigentlich gut fürs Klima.

Aber du wirst wahrscheinlich finden, dass die Erde auch am Tag IR 
ausstrahlt und man dies nicht vernachlässigen dürfe.

Die Frage wäre aber, warum man die doch recht kleine auf diesen Bändern 
übertragbare Energie nicht mit der ungleich größeren Energie der übrigen 
Frequenzen zusammenschmeißt und nur die Netto-Erwärmung des Bodens 
betrachtet.

Und am Tag ist der Mini-Effekt durch eine minimale Verringerung der 
Rückstrahlung des Bodens weitgehend irrelevant, weil die ungleich 
stärkere Sonneneinstrahlung das Geschehen dominiert.

Die vom Boden aufgenommene Energie durch Bestrahlung mit Sonnenlicht 
wird temporär im Boden gespeichert und hauptsächlich nachts wieder 
abgestrahlt. Am morgen ist der Boden also eher kalt und erwärmt sich im 
Laufe des Tages. Und nachts kehrt sich das wieder um.

Das bedeutet, das der ohnehin sehr kleine Effekt des CO2 durch eine 
gewisse Dämpfung der Abstrahlung überhaupt nur für die Hälfte des Tages 
relevant ist, da eine Erwärmung des Bodens am Morgen eigentlich auch 
erwünscht wäre.




TH

Thread

Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-18 09:01 +0100
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-18 10:17 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-18 15:52 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-19 09:07 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 09:27 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 08:52 +0000
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 11:24 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-19 21:45 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-20 04:10 +0000
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-20 09:55 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 10:12 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-20 09:55 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 13:01 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-21 09:41 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-21 12:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-21 16:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-22 02:06 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-22 07:54 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-22 08:44 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 15:18 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-21 14:47 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-21 16:49 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-03-21 17:04 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-21 18:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-22 14:38 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 15:18 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-03-22 16:27 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-22 17:55 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-22 18:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-22 18:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 19:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-03-22 19:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 19:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-22 19:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 22:21 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-03-22 22:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-23 19:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-23 20:48 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 19:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-21 19:11 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-22 08:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-22 18:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-27 09:18 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-27 12:48 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-23 09:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-28 08:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-28 10:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-29 07:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-29 13:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-29 11:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-29 16:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-29 16:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-31 08:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-31 13:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 11:59 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:23 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 07:16 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 07:31 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 08:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 01:35 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-10 20:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD      ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 09:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 08:05 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:40 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 21:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-13 10:42 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-13 20:28 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 12:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten      sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 09:02 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:49 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 21:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:24 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-16 09:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-17 11:21 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-17 15:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-02 07:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-02 08:20 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 12:19 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:32 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-04 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-04 12:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 06:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-06 07:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-06 12:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-07 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-07 09:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 18:17 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-10 06:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 08:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-14 12:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-15 10:25 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-04-14 15:29 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 09:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:39 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:36 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:51 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 20:22 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-11 17:07 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:17 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 11:28 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:49 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 11:22 +0000
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 16:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 13:54 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 08:51 +0000
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-19 17:04 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-19 20:45 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:42 +0100

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