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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab

From Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab
Date 2023-03-28 10:01 +0200
Organization Gurken & Wasserstoff
Message-ID <64229ED4.DEA0712C@yahoo.com> (permalink)
References (22 earlier) <k7t8tiFaotiU1@mid.individual.net> <tvccid$2cnmi$3@solani.org> <k7vnv1Fme94U1@mid.individual.net> <641C0710.951CCF59@yahoo.com> <k8feuvF51j9U1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 23.03.2023 um 09:00 schrieb Carla Schneider:
> > Thomas Heger wrote:
> >>
> >> Am 21.03.2023 um 14:47 schrieb stefan:
> >>> Am 21.03.2023 um 09:41 schrieb Thomas Heger:
> >>>> Am 20.03.2023 um 10:55 schrieb wolfgang s:
> >>>>> Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> wrote
> >>>>> in news:k7qmbdFspkvU2@mid.individual.net:
> >>>>>
> >>>>>> Am 20.03.23 um 05:10 Uhr wolfgang s schrieb:
> >>>>>>
> >>>
> >>> ...
> >>>
> >>>> Raubbau an Regenwäldern oder die restlose Nutzung der Erdoberfläche
> >>>> für die Landwirtschaft haben aber sehr wohl einben Effekt auf das Klima.
> >>>>
> >>>> Deswegen gibt es durchaus einen menschengemachten Klimawandel.
> >>>>
> >>>> Allerdings hat das CO2 damit überhaupt nichts zu tun.
> >>>
> >>> Das kann man so nicht sagen, schon gar nicht aufgrund deiner
> >>> qualitativen Überlegungen. Die physikalischen Eigenschaften von CO2 sind
> >>> sehr gut bekannt und man kann auch die IR Absorption messen. Man kann
> >>> auch die Rückstreuung messen. Das steht alles außer Zweifel.
> >>>
> >>> Die Frage dabei ist, wie stark dieser Effekt ist, und was eine weitere
> >>> Steigerung der CO2 Konzentration bewirkt.
> >>>
> >>> Und das ist kompliziert. Komplizierter als es die Vertreter der
> >>> Klimawandelreligion predigen.
> >>>
> >> Das ist eigentlich überhaupt nicht kompliziert:
> >>
> >> CO2 absorbiert in zwei Bändern um 4,2 und 15 my Wellenlänge herum.
> >>
> >> Diese Wellenlängen gehören zum sehr langwelligen IR.
> >>
> >> Schwarze Strahler von etwa 300 K senden sowas aus.
> >>
> >> Die Sonne scheint nun mit einer 'Farbtemperatur' von etwa 5500 K.
> >>
> >> Jetzt gilt das Stefan-Boltzmann-Gesetz und das besagt dass die
> >> Intensität der Strahlung eines schwarzen Strahlers mit der 4ten Potenz
> >> in Relation zur Temperatur zunimmt.
> >>
> >> Die Intensität der Sonnenstrahlung ist also um (5500/300)^4 größer als
> >> die Strahlung der Erde in den betreffenden IR-Bändern (da der Erdboden
> >> nun mal ca. 300K Temperatur hat).
> >
> > Zweifellos - im gleichen Abstand, also ueber der Sonnenoberflaeche ist die Sonnenstrahlung
> > um soviel intensiver als ueber der Erdoberflaeche, uebers gesamte Spektrum integriert.
> > Die Sonne ist aber sehr weit weg von der Erdoberflaeche, und deshalb ist die Intensitaet
> > der Gesamtstrahlung der Sonne an der Erdoberflaeche von einer aehnlichen Groessenordnung
> > wie die langwellige Abstrahlung der Erde.
> > Auf dem Mond z.B. der ja im gleichen Abstand zur Sonne steht wie die Erde,
> > steigt die Temperatur des Mondstaubs bei senkrechtem Sonnenstand auf 123 Celsiusgrad
> > und strahlt dabei genausoviel Waerme ab wie er von der Sonne empfaengt minus der direkt
> > reflektierten Sonnenstrahlung.
> 
> Ich hatte über die Frage auch nachgedacht und dann gemeint, dass die
> Halbsphäre 'Himmel' auch strahlt und die gleiche Fläche hat wie die
> Erdoberfläche darunter (die direkten Sonnenstrahlen kämen dann noch dazu).
> 
> Der Himmel strahlt nun in einem Spektrum, welches einer Temperatur von
> 5500 K entspricht.
Das ist die an der Atmosphaere gestreute Sonnenstrahlung,
bei blauem Himmel ist die "Temperatur" noch deutlich hoeher.
Die Intensitaet ist aber deutlich kleiner als die Sonnenstrahlung.
Nimm eine Solarzelle und miss den Strom an einem sonnigen Tag bei blauem
Himmel, an einem Ort mit freiem Horizont, z.B. auf einem Feld oder Wiese.  
Einmal in der Sonne und einmal im Schatten wobei nur die Sonne verdeckt wird
aber der Rest des Himmels moeglichst frei bleibt.

Aber das ist nur das Spektrum im sichtbaren Licht. Im Infraroten
strahlt der Himmel auch, die Atmosphaerische Gegenstrahlung,
und die ist deutlich staerker.

> 
> Die Erde strahlt mit einer 'Farbtemperatur', die etwa 300 K entspricht.

Das waeren etwa 26°C, dort wo sie so warm ist stimmt das,
aber eben nur in Bodennaehe.
Von ausserhalb der Erde gesehen strahlt sie aber nur so als ob sie 
-18°C haette. Das liegt daran dass von der thermischen Abstrahlung der Erde
(235W/qm) nur 40W/qm direkt vom Boden stammen, 195W/qm aber aus der Atmosphaere
und die ist kaelter.
Hier ein Bild dazu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_energy_budget#/media/File:Greenhouse_Effect.svg
Das ganze stammt aus 
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_energy_budget
Auch die deutsche Seite ist lesenswert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlungshaushalt_der_Erde

Was aber dort nicht steht ist fuer wieviel dieser Strahlung das CO2 verantwortlich ist,
weil es so wenig ist.
Man koennte naemlich fragen wieviel mehr Strahlung vom Boden in den Weltraum
kaeme wenn das CO2 weg waere, also ob dann aus den 40W vielleicht 41W werden...

> 
> Daraus hatte ich den Schluss gezogen, dass die Intensität der IR
> Strahlung der Erdoberfläche im für das CO2 passenden Band recht gering
> sein müsse.

Hast du das Spektrum mal angesehen und auch wo die Baender der CO2 Absorption
liegen ?

> 
> Genau weiß ich die Werte leider nicht. Aber viel Energie wird es wohl
> nicht sein, welche in genau diesen Frequenzbereich fällt.
> 
> Als Beleg dafür hatte ich die SEHR niedrige Farbtemperatur der
> IR-Strahlung angeführt, welche auch eine SEHR geringe Energieabstrahlung
> in den für CO2 passenden Bändern bedeutet, da die Temperatur des
> Schwarzen Strahlers in der vierten Potenz in die übertragene Energie
> eingeht.

Verglichen mit der Sonnenoberflaeche ist das niedrig.
Aber verglichen mit dem was die Erdoberflaeche ausstrahlt nicht.

> 
> Und wenn die Temperatur der strahlenden Fläche (hier Erdobeberfläche)
> eher mäßig ist und die der einfallenden Strahlung zu einem eher heißen
> Strahler gehört, dann kann die abgestrahlte Energie nicht sonderlich
> groß sein im Vergleich mit der einfallenden.

Letztlich strahlt die Erde alle von der Sonne eingestrahlte und 
nicht reflektierte Energie als Waermestrahlung ab.
Die Intensitaet ist niedriger weil die Erde eine Kugeflaeche ist,
Sonnenstrahlung aber nur auf eine Kreisflaeche trifft, das ist ein Faktor 4.


> 
> Dass dies wirklich so ist, das kann man einfach daran sehen, dass der
> Erdboden am Tag wärmer wird und sich nachts wieder abkühlt.
> 
> Das bedeutet, dass sich der Erdboden tagsüber nicht im thermischen
> Gleichgewicht befindet und die tagsüber empfangene Energie zumindest
> teilweise in Wärme umsetzt, welche erst nachts wieder abgestrahlt wird.

Und noch mehr tagsueber, denn da ist er ja waermer.


> 
> Da das CO2 nun die IR Strahlung dämpft, wird mit mehr CO2 die
> Einstrahlung am Tag gedämpft und in der Nacht die Abstrahlung (was
> beides erwünschte Effekte wären).
Das CO2 daempft die Einstrahlung nicht, da nur ein sehr geringer Teil der Leistung
der Sonnenstrahlung in diesem Wellenlaengenbereich liegt.

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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-06 14:57 +0100
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-06 19:02 +0100
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-18 09:01 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-18 10:17 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-18 15:52 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-19 09:07 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 09:27 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 08:52 +0000
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              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-20 04:10 +0000
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-20 09:55 +0000
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-21 09:41 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-21 12:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-21 16:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-22 02:06 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-22 07:54 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 15:18 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-21 14:47 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-21 16:49 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-03-21 17:04 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-21 18:10 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 22:21 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-03-22 22:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-23 19:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-23 20:48 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 19:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-21 19:11 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-22 08:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-22 18:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-27 09:18 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-27 12:48 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-23 09:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-28 08:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-28 10:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-29 07:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-29 13:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-29 11:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-29 16:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-29 16:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-31 08:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-31 13:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 11:59 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:23 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 07:16 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 07:31 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 08:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 01:35 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-10 20:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD      ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 09:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 08:05 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:40 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 21:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-13 10:42 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-13 20:28 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 12:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten      sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 09:02 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:49 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 21:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:24 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-16 09:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-17 11:21 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-17 15:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-02 07:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-02 08:20 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 12:19 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:32 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-04 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-04 12:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 06:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-06 07:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-06 12:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-07 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-07 09:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 18:17 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-10 06:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 08:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-14 12:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-15 10:25 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-04-14 15:29 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 09:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:39 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:36 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:51 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 20:22 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-11 17:07 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:17 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 11:28 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:49 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 11:22 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 16:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 13:54 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 08:51 +0000
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-19 17:04 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-19 20:45 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:42 +0100

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