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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #847222
| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab |
| Date | 2023-02-08 16:05 +0100 |
| Message-ID | <k4hs1bFle9bU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (25 earlier) <trr586$34l5s$1@dont-email.me> <k4egt6F5h1uU1@mid.individual.net> <trt642$3gr74$1@dont-email.me> <k4h6oiFi861U1@mid.individual.net> <trvrke$4c21$1@dont-email.me> |
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Am 08.02.23 um 10:56 schrieb Christoph Müller: > Am 08.02.2023 um 10:02 schrieb Ole Jansen: >> Am 07.02.23 um 10:37 schrieb Christoph Müller: >>> Am 07.02.2023 um 09:36 schrieb Ole Jansen: > >>>> Agenda 2000. Das große Undo. >>>> >>>> Praktisch nichts von dem was seit 2000 energiepolitisch >>>> beschlossen wurde hat dieses Land unterm Strich irgendwie weiter >>>> gebracht. >>>> >>>> Was sich rechnet wird auch ohne Subventionen überleben. >>> >>> Das hängt aber doch sehr vom wirtschaftlichen Umfeld ab. >> >> Garantierte Vergütungen und Einspeisevorrang für wetterabhäng >> erzeugten Strom haben aber nichts mehr mit Wirtschaft zu tun sondern >> mit Regulierung. > > Auch Regulierungen gehören zum wirtschaftlichen Umfeld. Zombiewirtschaft ist aber nachhaltig unwirtschaftlich. > Damit setzen wir die Fahrt in den Abgrund sehenden Auges fort. In welchen Abgrund wir gerade fahren habe ich doch geschrieben? > Nicht mit dem Astrail-Konzept. Warum? Fahren Railtaxis nicht in die Hölle? >> Der Unterschied ist dass wir *jetzt* 5% vom Primärenergieverbrauch >> aus Wind und PV decken, dafür wesentlich mehr bezahlen während >> von den angeblichen oder tatsächlichen Zielen kein Einziges >> in Reichweite ist. > > Wie kann es sein, dass Windkraft dann zu den billigsten Stromquellen > überhaupt zählt? Das hängt mit dem Unterschied zwischen Erzeugung und Versorgung zusammen. "Geisterstrom" wird erzeugt und vergütet, aber versorgt niemanden. > Mir geht es um ein möglichst gutes Überleben der Menschheit und damit > natürlich auch um mein eigenes. Dann solltest Du diejenigen bekämpfen die Ideologie über Wirtschaftlichkeit stellen wollen. >> Warum schreibst Du dann was über Physik und Thermodynamik? > > Weil mich alles interessiert. Schön. >>> Kunststück. Ich kann eine Halogenlampe nehmen und diese z.B. mit >>> Wasser kühlen. 50 Watt mit 10 Liter Wasser pro Sekunde. Um wie viel >>> Grad wird sich das Kühlwasser aufheizen? Wie heiß wird dabei der >>> Glühfaden sein? >> >> Dein Beispiel ist kein Wärmekraftprozess. > > Worauf willst du hinaus? Das fragen wir uns alle? >>>> Und Mini-BHKW können Vieles schlecht: Der Wirkungsgrad >>>> zur Stromerzeugung ist niedrig da Kleinanlage und der >>>> Wirkungsgrad als "Feuerung" ist ebenfalls schlechter als >>>> jeder alte Gleichdruckkessel und die spezifischen Kosten >>>> pro kW Peak sind um Größenordnungen höher als bei jedem >>>> Großkraftwerk. >>> >>> Die üblichen thermischen Kraftwerke arbeiten mit einem elektrischen >>> Wirkungsgrad um 40%. >> >> Übliche Kraftwerke betreiben Wärmekraftprozesse und treiben damit >> elektrische Generatore an. > > Nun rate mal, was BHKWs machen. Die machen genau das Gleiche. Nur eben unwirtschftlicher. >> Der Begriff "Wirkungsgrad" wird in diesem Zusammenhang >> verschieden verwendet. > > Meistens ziemlich selektiv, um damit die eigenen Vorstellungen zu stützen. Du bist ein passendes Beispiel. > Man könnte Wirkungsgrad generell als den Quotienten aus Nutzen pro Aufwand > ansetzen. Das wäre näherungsweise über eine Monetarisierung möglich. Beispielsweise könnte in einem liberalisierten Markt Angebot und Nachfrage über Stromproduktionsmethoden entscheiden. Davon wurde seit 2000 zunehmend abgewichen ohne dass die behaupteten positiven Effekte damit bewirkt werden. > Dann > ist die Funktion "Notstrom" auch noch mit dabei. Und noch vieles Andere > auch. Der Nutzen "Klimaschutz" wäre dann aber auch zu monetarisieren. z.B. auf die Frage hin wieviele Euro uns gewisse Massnahmen pro Sekunde kostet die den Klimawandel aufhalten sollen? So lange "Klimaschutz" sonstigen Allgemeinwohlinteressen übergeordnet ist und sich damit alles Begründen lässt gibt es keinen Markt. Dann werden z.B. Elektroautos subventioniert ohne zu wissen wo der "grüne" Strom denn herkommen soll. >>> Das schafft ein Standard-Dieselmmotor in einem VW-Golf auch, wenn er >>> im optimalen Betriebszustand betrieben wird. Das nennt sich "Bestpunkt". Die "Versorgung" ist aber die Bereitstellung der Antriebsenergie. Wenn deren Leistung nicht in der Nähe des Bestpunktes liegt wird der Wirkungsgrad kleiner. >> Kalorisch? Oder bezogen auf welchen Vergleichsprozess? > > Angeblich kalorisch. Meistens angegeben in g/kWh oder kg/J. O.J.
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