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Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.soc.politik.misc, de.sci.electronics, de.soc.recht.misc
Subject Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen
Date 2022-10-09 07:48 +0200
Message-ID <jqf5kkFrgbdU1@mid.individual.net> (permalink)
References (23 earlier) <jq7fvnFlo6rU1@mid.individual.net> <jq8m9cFrh18U1@mid.individual.net> <jq9so7F2i5jU1@mid.individual.net> <jqclkrFfm08U1@mid.individual.net> <thrkcd$5vvp$1@dont-email.me>

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Am 08.10.2022 um 12:45 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>>
>> Die Walzen kann man durchaus als 'read-only-memory' betrachten.
>>
>> So im Kopf kann ich jetzt nicht ausrechnen, was das zugehörige
>> ROM-Equivalent in MB wäre.
>
> Die Walzen in der Enigma hatten 26 Zeichen gespeichert an 26 Adressen.
> Also knapp 5 bit Adresse an knapp 5 x 26 bit Daten. Runden wir auf 5 bit
> auf:
> Gibt immerhin 20 Byte an Daten. Und dann braucht man noch einen Zähler
> fürs Weiterschalten.


Die Walzen der Enigma hatten eine interne Verdrahtung, wodurch ein 
Zeichen (von 26) auf ein anderes der verbleibenden 25 abgebildet wurde.

Das ergibt für das erste Zeichen 25 Möglichkeiten einer Verbindung. Für 
das zweite Zeichen bleiben dann noch 24 unverbundene Plätze, welche mit 
23 anderen freien Plätzen verbunden werden kann.

Das geht dann so weiter, bis alle Zeichen verbunden sind.

Wieviel Byte in theoretischen Informationseinheiten das entspricht, das 
vermag ich wirklich nicht zu sagen.

Aber ich bin mir doch recht sicher, dass das weit mehr als 20 Byte sind.

Jetzt hatten die U-Boote Enigmas vier solche Walzen gleichzeitig 
eingebaut, die nach einem mir unbekannten Algorithmus weiter gedreht 
wurden, wenn eine bestimmte Bedingung erfüllt war.

Zusätzlich wurden die Eingaben und Ausgaben über ein Steckbrett auf 
verschiedene Buchstaben verwürfelt.

Von diesen Walzen gab es ziemlich viele verschiedene. Die Walzen wurden 
aus einem bestimmten Vorrat in die Maschine gesetzt, wobei alle Walzen 
an allen Positionen eingesetzt werden konnten. Alle Walzen wurden dann 
in die nötige Anfangstellung gedreht und diese Anfangsstellung war 
zusammen mit der Position der Kontakte im Steckbrett der eigentliche Code.

Ich hatte gehört, dass dies einem 64-bit Code entsprechen würde (was ich 
nicht selber ausrechnen kann, leider.)



(Das könnte vielleicht mal ein Informatiker aufdröseln)

>> Aber einiges konnte man schon darin 'speichern'.
>
> Jaja.

Die Frage ist total wichtig, wieviel Information so eine Schlüsselwalze 
enthält, weil davon die Stärke der Verschlüsselung bestimmt wird.

>
>> Im übrigen ging es garnicht um die Verschlüsselung, sondern um die
>> Entschlüsselung per Kryptographie.
>
> Ach?
>

Ja wirklich.

Die Frage der Entschlüsselung der enigma ist im übrigen nicht an sich 
interessant, sondern nur für die Entscheidung der Frage, ob Dönitz für 
die Briten spioniert hat.

Könnte nämlich die Maschine den Code nicht in realistischer Zeit 
geknackt haben, dann bliebe tatsächlich nur die Möglichkeit, dass jemand 
den verraten hat. Und außer Dönitz käme eigentlich niemand infrage.

TH

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Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 08:37 +0200
  Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen   den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 09:40 +0200
    Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:26 +0200
      Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-08 19:24 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:26 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-27 19:25 +0200
  Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-23 09:49 +0200
    Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 12:17 +0200
      Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-23 12:46 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-24 08:34 +0200
          Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen   den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-25 09:08 +0200
            Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen     den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-25 09:48 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-26 10:58 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 08:56 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-06 09:55 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 20:49 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-07 07:45 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-08 09:02 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:45 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:48 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-09 08:27 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-10 08:29 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-10 08:50 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-10 09:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-10 10:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-28 18:32 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-05 08:49 +0100
            Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-26 03:03 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-26 09:00 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-26 09:56 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-09-26 20:43 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-13 09:44 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -      PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-27 09:00 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-27 09:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-28 09:02 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-09-28 09:31 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-29 09:37 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden   Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:18 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden     Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:37 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegendenWesten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-07 15:55 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -      PutinsSchachzuggegendenWesten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-08 07:44 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -       PutinsSchachzuggegendenWesten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-08 13:36 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -         PutinsSchachzuggegendenWesten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 08:06 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:32 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:33 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-28 11:06 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 13:03 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold  -PutinsSchachzuggegenden Westen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:21 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:51 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:31 +0200

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