Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS

From	Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS
Date	2021-11-26 13:08 +0100
Message-ID	<j0c10qF3j8qU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(4 earlier) <20211124220908.e901eb63b0b2190810b5b844@SchS.de> <hjk6cjdnzfnm.dlg@news.bartheld.net> <20211125221645.9a0bdc58d9df802a3e5714cb@SchS.de> <j0behdF64jU1@mid.individual.net> <1vk5k3lbt4dtb.dlg@news.bartheld.net>

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Am 26.11.2021 um 12:22 schrieb Volker Bartheld:
> On Fri, 26 Nov 2021 07:52:49 +0100, Ole Jansen wrote:
>> Am 25.11.2021 um 22:16 schrieb Sieghard Schicktanz:
>>> Du schriebst am Thu, 25 Nov 2021 12:00:32 +0100:
>>>>> abschalten kann, dann kann man das so machen. [...] Überladen ist
>>>>> halt der einfachste und gefährlichste Weg, einen Li-Akku zu
>>>>> zerstören.
>>>> Und sein Leben möglicherweise gleich mit:
>>>> https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/mann-stirbt-in-hamburg-nach-unfall-mit-akku-ladegeraet-15752593.html
>>> Oh, das ist aber böse.
>> 1.5V und Li-Ionen klingt erst mal ungewohnt?
> 
> Presse halt. Anderswo glaubt man, das Ladegerät sei explodiert.

Ich hatte vor Längerem diesen Unfall selbst schon mal zitiert.
Und von der Selbstzerlegung eines federbetriebenen
Automatik-Regenschirms berichtet. Von wegen nicht vorhersehbare
Gefährdungen.

Ich nehme mitlerweile an, dass es solche Akkus gibt:

<https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/aa-1-5v-3300mwh-ca-2000mah-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar_100123_2726>

Anhand des Zeitpunktes des Unfalls und "St. Pauli Solar Firma"
könne man vermuten dass es sich bei dem Opfer um einen
"Experten" handelte der damals um etwas brandneues ausprobiert
haben könnte?

> Ob überhaupt Akkus und auch die richtigen
> Akkus in dem Ladegerät waren, ist noch ungeklärt. 

Bei AA sind Verwechselungen vorprogrammiert.
Ausserdem: Wie soll ein "intelligentes" Ladegerät z.B. RAM
Zellen von Li-Ionen unterscheiden?

> Man muß das Thema jetzt auch nicht überkopfen. Die Dinger gehen spektakulär
> kaputt, bei Fehlbedienung, bei Pfusch, bei schlechter Quali und gut.
> 
> https://www.nytimes.com/2021/08/17/business/tesla-autopilot-accident.html
> https://www.focus.de/panorama/welt/bad-kissingen-bad-kissingen-akku-von-e-bike-explodiert-grosseinsatz-von-feuerwehr-und-rettungskraeften_id_24375952.html
> https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/heilbronn/explosion-akku-leingarten-experten-antworten-100.html

Mir geht es um Risikobeurteilung und elektrische Sicherheit.

Falls jemand was zur Entwicklung von 1.5V AA Akkus
mit Li-Ionen Technologie schreiben kann?

>> Gibt es bei den Consumerprodukten einen eingebauten Zellenschutz
>> und wenn ja gegen was schützt der?
> 
> Gibt es bei Bleiakkumulatoren einen eingebauten Zellschutz und wenn ja,
> gegen was schützt der?

Bei Li-Ionen größeren Zellen für z.B China-Taschenlampen ist ein
eingebauter Überladungs/Tiefentladungsschutz mitlerweise Standard.
(Was bei diese Taschenlampen hingegen oft noch fehlt sind Hinweise
auf die Gefahren von Netzhautschäden durch die verwendeten
Hochleistungs-LEDs...)

> Der Punkt war, es könne beim Parallelschalten von
> Lithiumakkus auch dann nichts passieren, wenn sie grob unterschiedliche
> Ladestände haben. Das haben Sieghard und ich aus guten Gründen bezweifelt.

Dass Solches thermisches Durchgehen auslösen könnte wäre IMHO
naheliegend?

O.J.

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Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-23 19:19 +0100
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          Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 14:45 +0100
            Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 15:05 +0100
              Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 15:22 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 18:14 +0100
          Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 23:29 +0100
            Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-27 10:49 +0100
              Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-27 12:02 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-11-27 19:51 +0000
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-28 11:24 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-29 10:22 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-29 14:22 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-29 15:17 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 16:42 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-29 22:58 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-30 05:31 +0100
                Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 21:56 +0100
                Optokoppler an OP-Ausgang (was: Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-02 16:09 +0100
                Re: Optokoppler an OP-Ausgang (was: Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-02 16:49 +0100
                Re: Optokoppler an OP-Ausgang (was: Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS) Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-12-03 14:02 +0000
                Re: Optokoppler an OP-Ausgang (was: Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-03 19:13 +0100
                Re: Optokoppler an OP-Ausgang (was: Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-04 15:07 +0100
                Re: Optokoppler an OP-Ausgang Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:07 +0100
              Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-28 00:58 +0100
            Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-28 00:49 +0100
          Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-11-27 09:22 +0000
            Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-27 12:51 +0100
              Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-27 15:33 +0100
              Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-11-27 19:43 +0000
              Re: Korrekte Funktion LiIon-Lader für 2S-Pack mit BMS Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-01 20:56 +0100

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