Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk]

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk]
Date	2021-09-04 13:14 -0700
Message-ID	<ipi2e1F7mm0U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(6 earlier) <sgq2qn$2n23v$1@gwaiyur.mb-net.net> <ipcfaqF5ab3U1@mid.individual.net> <sgtena$30qm9$1@gwaiyur.mb-net.net> <ipfmu6FogdgU1@mid.individual.net> <sgvdps$381cc$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On 9/4/21 2:38 AM, Marcel Mueller wrote:
> Am 04.09.21 um 00:46 schrieb Joerg:
>> Die Fernsehbranche hat sich mit Digital sowie mit der weitgehenden 
>> Aufgabe der VHF-Frequenzen ins Knie geschossen. Ich habe das dem 
>> Technikleiter eines hiesigen Senders vorausgesagt und dass es dort 
>> Jobs kosten koennte. Er hat es nicht geglaubt. In den Jahren danach 
>> gab es "personelle Anpassungen", weil die Werbeeinnahmen wegbrachen.
> 
> Klar. Nicht alle rüsten um.
> 
> Seit Jahrzehnten versuchen hier die Privatsender, für die Werbung auch 
> noch Geld zu verlangen (Verschlüsselung). Der vertrag, dass sie 
> zumindest das SD-Programm unverschlüsselt ausstrahlen müssen, läuft 
> AFAIR nächstes Jahr aus. Da bin ich mal gespannt, ob sie sich trauen, 
> das wirklich abzuschalten und damit erst mal auf mindestens 50% der 
> Werbeeinnahmen zu verzichten. Wie viele dann tatsächlich auf ein 
> kostenpflichtiges Abo konvertieren, weiß keiner so genau. Über die 
> Generalprobe mit DVB-T2, wo man die Nummer durchgezogen hat, hört man 
> keine stolzen Berichte. Gerüchten zufolge war es trotz großer 
> Werbekampagne ein Flop.
> Allerdings schauen auch nur ein paar % in D über Antenne. In den 
> Großstädten geht es meist über Kabel und viele andere haben auch 
> SAT-Schüsseln, kostet ja nicht viel und das im Wesentlichen nur 
> einmalig. Neuerdings kommen auch noch ein paar IPTV Gucker dazu 
> (Muticast). Aber  das sind nicht viele. Ist auch kein Wunder, die 
> Qualität ist für heutige Verhältnisse eher mau. Ich hatte es mal für 2 
> Jahre als kostenlose Promo. Die Straems waren ziemlich kastriert. 
> Zusätzliche Tonspuren weggelassen, nicht offiziell unterstütze 
> Codec-Kombinationen, die manche Geräte aus dem tritt bringt.
> 
> Faktisch graben die Streaming-Anbieter mit ihren OnDemand Streams das 
> Wasser ab. Dabei bringen sie natürlich die Mischkalkulation und 
> Überbuchung der Uplinks bei den Breitbandanschlüssen etwas durcheinander.
> 

Hier sind viele Leute komplett auf Streaming gegangen. Ich bis auf die 
Abendnachrichten auch. Alle Filme sehe ich ueber Internet, Bandbreite 
hat man da ja heutztage ohne Ende. Wobei das nun weniger wird, doch das 
liegt daran, dass ich wieder mit Amateurfunk angefangen habe. Ist 
interessanter.

Manchmal sehe ich mir europaeische Nachrichten an, meist aus Belgien. Da 
ist nichts verschluesselt und die Nachrichten sind richtig ausfuehrlich, 
etwa 45min.

Inzwischen hat auch (endlich!) die Deutsche Welle ihre Nachrichten ohne 
Pay-TV Sperre freigegeben.

[...]


>>> Wenn die USA nicht so groß wären, dass man nicht so schnell an eine 
>>> Landesgrenze kommt, wäre das in Nordamerika mutmaßlich auch nicht so 
>>> viel besser. ;-)
>>
>> Wuesste ich nicht. Man kann nach Kanada, Mexiko oder auch ganz durch 
>> bis Suedamerika fahren und MW sowie UKW funktionieren einfach weiter. 
>> Dito in der Karibik, geht aber nur per Boot.
> 
> Ich meinte bezüglich von neuen Digitalformaten.
> UKW/FM funktioniert bis auf kleinere Abweichungen im Frequenzbereich 
> (AFAIK geht es in USA nur bis 104 MHz und EU bis 108) nahezu weltweit. 
> Damals hat man sich bei so Zeug noch abgestimmt, bzw. sich an 
> existierende Implementierungen bei anderen gehalten.
> Heute heißt es differenzieren um jeden Preis.
> 

Kanada und Mexiko benutzen m.W. den gleichen DTV-Standard wie wir in den 
USA. Radio ist egal, da ist ja nichts digital. Man hat es fuer UKW mal 
versucht, HD-Radio oder wie immer das hiess. Das ist erwartungsgemaess 
voll ins Wasser gegangen.


>>>> Bei uns verfaehrt man in Sachen Radio nach "Don't touch a running 
>>>> system".
>>>
>>> UKW/FM ist denen einfach zu teuer. Mit einem DAB Gleichwellennetz 
>>> brauchen sie nur noch die ein viertel der Sender, zumal alles auf 2 
>>> Transponder passt.
>>
>> Haben die dabei auch die Verschrottung und den Neuaufbau mit 
>> eingerechnet?
> 
> Da passiert doch nicht viel. Die Masten sind ja dieselben. Da wird nur 
> eine Sendeeinheit mit Modulator getauscht, und einige werden halt nicht 
> ersetzt. So war es jedenfalls bei TV.
> 

Da ist normalerweise erheblich mehr hinter. Denn auch die ganzen 
Studioausruestungen mussten neu. Der alte Kram konnte keine 1080 Zeilen, 
sondern nur die alte analoge Aufloesung.


>> Und die wegbrechenden Werbeeinnahmen wegen sinkender Zuhoererzahlen?
> 
> Bei uns ist bestimmt die Hälfte des Hörfunks staatlich.
> (Bei TV ist die Quote anders.)
> 

Hier zum Glueck nicht, dadurch haben wir nachts nicht dieses 
Einheitsgedudel, wie es zumindest in den 90ern in Germanien war. Doch 
damals gab es Mittelwelle noch, die ich bei Nachtfahrten immer benutzte 
(AFN und so).


> Aber der Punkt ist trotzdem noch offen. Noch sendet UKW/FM ja parallel 
> zu DAB+.
> 
>>>> Mit dem angenehmen Effekt, dass ich oft Mittelwelle hoeren kann. Das 
>>>> ist schoen stabil.
>>>
>>> Mittelwelle ist hier nahezu tot. Es gibt vielleicht noch zwei drei 
>>> Sender.
>>
>> Traurig :-(
> 
> Naja, die Qualität von AM ist echt räudig. Die Bandbreite von MW/AM 
> auch. Das lockt hier keinen hinter dem Ofen vor. Das tue ich mir auch 
> nicht an. ...


Ist Gewohnheitssache und eine Frage der Ausruestung.

https://www.youtube.com/watch?v=Sp_DD5PH8pg

Hier gibt es sogar MW-Stereo, und selbst zuhause klingt das nicht schlecht:

https://www.youtube.com/watch?v=WIW3o552t6A

Beim Arbeiten in der Garage oder draussen hoere ich nur MW. Im Buero 
auch Tropenband.


>    ... UKW/FM ist dagegen hier ziemlich gut. Das wird zwar gerne 
> zerredet, weil ein 15 kHz Limit ja nicht geht - hören tut den 
> Unterschied keiner, (auch kein Teenie). Eher stört mal das SNR.
> Und DAB (damals noch ohne +), also MPEG Layer 2 bei Netto irgendwas um 
> die 180 kbps, war ja so viel besser - bei der Bitrate und dem alten Codec?
> Aber der Hipster von heute streamt sowieso über's Handy. Und Qualität 
> interessiert in Zeiten von Handtellergroßen Bluetooth Brüllwürfeln auch 
> keinen mehr. Die Zeiten von mannshohen Infinitys oder Bastelprojekten a 
> la LinkwitzLab sind definitiv vorbei.
> 
> Ein einziger Junger Kollege aus Berlin hat vor eine Weile noch eine 
> Holzkiste mit Autobatterie, einem Sub, zwei entnehmbaren Satelliten und 
> Class-D Endstufen gebastelt. Das war zumindest pfiffig, und hat im 
> Tiergarten durchaus eine erkleckliche Spontanparty bewirkt.
> 

Sauber! Ich hatte mal einen Roehrenverstaeker im KW-Bereich gebaut, erst 
Audio und spaeter zu einer HF-Endstufe umgebaut und fuer Kurzwellenfunk 
benutzt. Unter einer Autobahnbruecke mit Generator, Datong HF-Clipper 
davor, jemand hing seine E-Gitarre dort ran, Stairway to Heaven, volle 
Suppe. Es kam spaeter ein Auto mit blauem Pickel, im naechsten Dorf 
hatten sie sich wegen Ruhestoerung beklagt.

[...]


>>> [FET Probe selber basten]
>>>> Am besten in LTSpice einklimpern, sehen dass die Simulation in etwa 
>>>> das erwartete Ergebnis des status quo erbringt und danach die 
>>>> Transistoren durch moderne ersetzen. Dann den Freiluftigel :-)
>>>
>>> Das HF-Zeug kann man doch in Spice praktisch nicht simulieren. Die 
>>> Parasitärkapazitäten vom Aufbau können doch alles ändern.
>>
>> Das kann man simulieren.
> 
> Da habe ich zu wenig Erfahrung. Man muss ja dann mit Schätzwerten arbeiten.
> 

Dafuer gibt es auch Hilfen. Stripline Programme fuer PC, dann 
Kapazitaeten und wenn noetig Leiterbahninduktivitaeten ausrechnen 
(lassen), und mit einklimpern. Dem Kunden war dabei auch erstmal unwohl, 
aber nachher tat das alles so wie simuliert. Gefucht haben sie nur ueber 
die Baugroessen. Sampling Dioden in 0201 und so. Einmal vor dem Loeten 
geraeuspert -> weggeflogen.

> 
> [Gekrissel mit dem Oszi fangen]
>>> Aber du hast zweifelsohne recht. Das wäre mit einem alten TDS völlig 
>>> unmöglich. Die hatten bestimmt 99% Totzeit bei höheren Samplingraten.
>>>
>>
>> Auch die Bildschirme waren nicht gut genug fuer sowas. Das geht fast 
>> nur mit Elektronenstrahl.
> 
> Mittlerweile hat sich in Sachen Auflösung ja einiges getan. Sobald man 
> das Rauschen der Probes, Eingangsverstärker und ADCs gut sieht, ist da 
> nicht mehr viel zu holen.
> Was in meinen Augen gar nicht ging, waren die Quarter VGA Display der 
> ersten Digitalen mit TFT. Sowas hätte ich nie gekauft. Die mit Röhren 
> hatten wenigstens VGA. Das kann man schon benutzen. Heute ist WXGA so 
> ziemlich das Minimum. Die LeCroy Waverunner/Wavesurfer hatten AFAIR 
> schon recht früh große Displays. Btw. taugen die eigentlich etwas? Ich 
> hatte noch keine in den Fingern.
> 

Kann ich nichts zu sagen. Der grosse LeCroy Fan war ich allerdings nie. 
Wobei deren Gehaeuse-Designs oft fast wohnzimmerfaehig waren.

> 
>>> Wir hatten bei einem Messgerät mal eine Störung, wo die Quersumme vom 
>>> Datenbus eingestreut hat. Ich habe das charakteristische Muster 
>>> irgendwann erkannt, als wir zum Testen Zahlenreihen ausgegeben haben.
>>
>> Mit Glueck geht das, aber meist nur, wenn man die potenziellen 
>> Verursacher einigermassen kennt.
> 
> War eher Zufall. Es war nicht meine Kiste. Ich habe nur zufällig ein 
> komisches Muster auf dem Bildschirm eines Kollegen gesehen und gesagt, 
> das sei eine binäre Quersumme. Da kam erst mal "kann nicht sein".
> Die hatten wohl schon ein paar Wochen nach der Ursache gesucht. Ich 
> denke, dass irgendwo die Masseverbindungen AGND vs. DGND versaubeutelt 
> waren.
> 

Ja, das sind so die Sternstunden. Eine bei mir war, als deren sauteurer 
Baseband Analyzer von Stanford Research eine Stoerquelle nichtmal sah. 
Der simple 18-Bit Sound Chip in meinem Netbook aber schon. Ich sagte, 
die Stoerung sei nicht elektrisch verursacht, sondern kaeme von den 
Rotorblaettern des Luefters. "Kann nicht sein!" ... "Druecke mal mit dem 
Handballen leicht drauf und sieh Dir den Peak hier an" ... "Oh!"

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 01:52 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-31 02:17 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-01 23:14 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:23 +0200
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      Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-31 05:56 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 06:27 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 18:11 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 19:53 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 20:37 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 21:11 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 21:32 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 22:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 00:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-02 02:49 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-01 07:27 -0400
      Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-31 13:19 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:02 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:12 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:49 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 05:24 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 05:36 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-31 05:51 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 06:43 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2021-08-31 06:41 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:24 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 10:27 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-01 10:57 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-01 11:07 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:18 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 07:20 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2021-09-01 10:05 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:11 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:23 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2021-08-31 11:37 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 13:18 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:43 -0700
    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:47 -0700
      Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-01 01:23 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 09:51 -0700
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:45 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 11:57 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 12:12 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 12:27 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 13:08 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 13:51 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:13 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:29 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:50 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:39 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 10:42 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 11:30 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:41 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:13 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-01 23:18 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:45 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-13 09:25 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 10:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-13 10:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-13 11:53 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-01 18:55 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:42 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 10:03 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 12:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:47 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 23:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-04 08:45 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:17 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:19 +0200
            OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 22:15 +0200
              Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:57 +0200
              Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:35 +0200
                Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:46 +0200
                Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
                Re: OT Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 16:02 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:13 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-01 15:25 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-01 18:04 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-01 18:37 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:21 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
        Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:04 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 15:29 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-01 12:16 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-01 18:08 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:09 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-02 01:13 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:41 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:27 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:08 -0700
        Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:00 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 15:23 -0700
            Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:43 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-02 10:18 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 19:52 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 10:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:20 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 20:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 12:48 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 22:37 +0200
                [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:07 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:00 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 19:39 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 19:57 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 20:07 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:10 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 12:58 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 15:02 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 15:23 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 20:14 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-10 00:08 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:38 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:53 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-10 13:21 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 13:46 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 15:12 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 15:03 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:25 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:47 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-06 08:34 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-06 05:05 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:14 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 09:51 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:14 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:40 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 01:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:11 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 19:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 11:16 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-07 20:31 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 00:32 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 18:36 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 10:28 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:53 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:04 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 11:57 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 21:13 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-09 22:25 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-09 22:48 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:29 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-13 09:22 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 16:40 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-10 20:00 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-11 04:31 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-11 11:40 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 19:00 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 20:34 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 22:01 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-12 20:03 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 19:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 22:41 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-13 07:32 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-13 05:35 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-12 19:50 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-10 17:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 07:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 08:48 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 09:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 10:55 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 11:18 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 11:21 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:53 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:58 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 11:03 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:10 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-08 18:10 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 22:17 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:23 +0000
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:15 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-03 17:24 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:46 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-04 11:38 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-04 13:14 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-04 23:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 17:43 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 13:05 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 22:58 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 14:46 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-17 09:08 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-17 12:15 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 22:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 15:01 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-07 01:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:25 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-07 18:43 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 10:04 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:34 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-04 14:37 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-04 12:41 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-04 21:48 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-05 00:01 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-04 12:27 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 11:14 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-02 13:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 17:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 01:42 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:42 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:21 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:45 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-02 18:31 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 18:59 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-03 02:59 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-03 13:42 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 14:25 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 14:49 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 17:30 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 11:27 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-06 21:24 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 13:11 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-06 23:52 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 14:57 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:40 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:44 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 12:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 13:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 16:23 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:29 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:41 +0000
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 09:50 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 07:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:38 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-07 00:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:42 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 03:23 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:05 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 11:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 18:19 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 21:20 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
                [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von  Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 22:03 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:27 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-10 11:26 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:42 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:23 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-13 09:24 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-20 15:52 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-09-04 20:00 +0200

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