Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk]

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk]
Date	2021-09-03 15:46 -0700
Message-ID	<ipfmu6FogdgU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(4 earlier) <sgopki$2h372$1@gwaiyur.mb-net.net> <ipacr4Fnkf6U1@mid.individual.net> <sgq2qn$2n23v$1@gwaiyur.mb-net.net> <ipcfaqF5ab3U1@mid.individual.net> <sgtena$30qm9$1@gwaiyur.mb-net.net>

Show all headers | View raw

On 9/3/21 8:24 AM, Marcel Mueller wrote:
> Am 02.09.21 um 19:18 schrieb Joerg:
>>> Was macht man heutzutage noch mit einer TV-Antenne?
>>
>> Fernsehen :-)
>>
>> Doch seit dem leidigen Wechsel zu Digital-TV ist das unzuverlaessig 
>> geworden und das Programm ist derart abgeflacht, dass es sich bei uns 
>> auf maximal die Abendnachrichten beschraenkt.
> 
> Ist hier ähnlich.
> 
> Aber bei der Umstellung auf DVB-T bin ich nicht mehr mitgegangen. Ich 
> habe keine Lust alle paar Jahre das Equipment wegzuschmeißen. 
> Mittlerweile sendet das inkompatible DVB-T2. Mal sehen wie lange noch.
> 

Die Fernsehbranche hat sich mit Digital sowie mit der weitgehenden 
Aufgabe der VHF-Frequenzen ins Knie geschossen. Ich habe das dem 
Technikleiter eines hiesigen Senders vorausgesagt und dass es dort Jobs 
kosten koennte. Er hat es nicht geglaubt. In den Jahren danach gab es 
"personelle Anpassungen", weil die Werbeeinnahmen wegbrachen.

> 
>> Oder Feuchtigkeit gezogen, Elko vertrocknet, etc. Am besten Schaltbild 
>> studieren und im Zweifel hier als Post mit Link setzen.
> 
> Schaltplan steht bei den älteren Hameg immer in der Anleitung. Und die 
> hat R&S online im Archiv
> https://cdn.rohde-schwarz.com/hameg-archive/HM605_deutsch.pdf
> 
> Da sind tatsächlich Elkos drin. Allerdings nicht in den (häufig 
> genutzen) Zeitbasen, die den Ärger machen. Ich tippe daher primär auf 
> den Schalter.
> 

Entweder das, oder Elektrolyt ist auf den Teil der Leiterplatte 
geflossen. Oder irgendwas ist hygroskopisch und hat Feuchtigkeit 
gezogen. Das laesst sich ganz gut mit einem Foen finden.

> 
>> Nur bei Einschalten krachelt es inzwischen, muss mal sehen, ob die da 
>> ein Relais drin haben. Die Skalenbirnen sind auch weitgehend durch, 
>> aber ich war bisher zu faul, auf LED umzustellen. Guckt eh niemand 
>> drauf, weil der fast immer auf demselben Sender steht. Irgendwann 
>> moechte ich damit wieder Kurzwelle hoeren.
> 
> Das Birnenproblem hatte ich vor einiger Zeit auch bei einem Radio. Was 
> sich sehr bewährt hat, ist 5mm LEDs mit ca. 45° oben anzuschleifen und 
> etwas zu polieren. Das gibt dann von innen Totalreflexion, so dass sie 
> zur Seite strahlen, wie man es für Skalenbeleuchtung braucht. 
> Funktioniert einwandfrei. Sieht besser aus als vorher.
> 

Guter Tipp!

> 
>>> Neu soll alles über DAB+ laufen. Da ändert sich dann alle 10 Jahre 
>>> mal der Codec, wie seinerzeit von DAB auf DAB+, und alle alten Geräte 
>>> werden Elektroschrott. Und an der nächsten Landesgrenze macht auch 
>>> jeder was er will. DAB+ gibt es AFAIK nur in Deutschland. Die anderen 
>>> haben etwas andere Verfahren. Nichts was man heutzutage nicht mit 
>>> SDR-Firmware in den Griff bekäme, aber immer Extrawürste halt.
>>> Bei älteren Autos ohne DIN-Schacht, bei denen das Radio in die 
>>> Bordelektronik integriert ist, ist der Tausch ein Totalschaden. Für 
>>> passende Radios für alte Modelle kann man mit Einbau schnell mal 
>>> 1000€ latzen. Da macht halt jeder Hersteller inkompatibel was er will.
>>
>> Ja, die Gesetzgeber verursachen bei Euch in dieser Hinsicht einen 
>> grossen Haufen Stuss :-(
> 
> Wenn die USA nicht so groß wären, dass man nicht so schnell an eine 
> Landesgrenze kommt, wäre das in Nordamerika mutmaßlich auch nicht so 
> viel besser. ;-)
> 

Wuesste ich nicht. Man kann nach Kanada, Mexiko oder auch ganz durch bis 
Suedamerika fahren und MW sowie UKW funktionieren einfach weiter. Dito 
in der Karibik, geht aber nur per Boot.

Auch das Tropenband wird in Nord- und Suedamerika noch benutzt, da hoere 
ich manchmal Country Music.

> 
>> Bei uns verfaehrt man in Sachen Radio nach "Don't touch a running 
>> system".
> 
> UKW/FM ist denen einfach zu teuer. Mit einem DAB Gleichwellennetz 
> brauchen sie nur noch die ein viertel der Sender, zumal alles auf 2 
> Transponder passt.
> 

Haben die dabei auch die Verschrottung und den Neuaufbau mit 
eingerechnet? Und die wegbrechenden Werbeeinnahmen wegen sinkender 
Zuhoererzahlen?


>> Mit dem angenehmen Effekt, dass ich oft Mittelwelle hoeren kann. Das 
>> ist schoen stabil.
> 
> Mittelwelle ist hier nahezu tot. Es gibt vielleicht noch zwei drei Sender.
> 

Traurig :-(


>>> Mittlerweile ist der Verkauf von Radios, die kein DAB+ können 
>>> verboten worden. Also in 40 Jahren hat dann jeder ein DAB+ Radio. 
>>> Dumm nur, dass es dann sicher kein DAB+ mehr geben wird.
>>
>> Ich habe auch einen FM-Modulator in die Zigarettendose gesteckt und 
>> darueber kann ich ueber Bluetooth sowie MP3 von einem USB Stick 
>> abspielen.
> 
> Die Dinger sind hier mittlerweile auch erlaubt. Aber normalerweise 
> modifiziere ich lieber die Radios und verpasse ihnen einen 
> Analogeingang, wenn sie keinen haben.
> 

Bei meinem Auto ist das Radio ziemlich diebstahlsicher eingebaut und die 
Arbeit waere mir zuviel. Zumal ich inzwischen weniger als 2000km/Jahr 
mit dem Auto fahre. Rest Fahrreaeder.


> 
>>>>> Bis dahin gibt es von den ganzen Billigheimern für den Hausgebrauch 
>>>>> dicke hinreichende Geräte.
>>>>
>>>> Ja, aber damit unterstuetzt man immer wieder die Diktatur in China 
>>>> und das mag ich nicht.
>>>
>>> Willkommen in der echten Welt.
>>
>> Das kann man durch persoenliches Verhalten weitgehend vermeiden und 
>> ich tue das.
> 
> Das kann man hier weitgehend vergessen. Wenn kein chinesisches Bapperl 
> drauf ist, dann heißt das auch nur, dass es nachher überklebt wurde. Das 
> Innenleben ist trotzdem oft aus China.
> Den TSOP Programmieradapter musste ich kürzlich auch in Shenzhen 
> bestellen. Hier gibt es sowas praktisch nicht mehr, und wenn doch mal, 
> dann nur zu Mondpreisen und 100% identisch mit dem China-Teil.
> Als ich vor ein paar Jahren einen Monitor mit geplatzter CCFL repariert 
> habe, bekam man die Röhren auch ausschließlich in China. In Europa gibt 
> es weder eine Röhrenproduktion noch Firmen die damit noch etwas machen, 
> folglich auch keinen Markt.
> 

Klar, 100% vermeiden kann man es nicht und auch westliche Firmen lassen 
in China Leiterplatten bestuecken und so. Doch dabei faellt erheblich 
weniger Geld fuer den chinesischen Staat an als bei Firmen, die 
Komplettgeraete der gehobenen Klasse direkt fertigen. Computer etwa. Als 
ich zwei neue brauchte, kamen die natuerlich von HP und nicht Lenovo.

[...]


> [FET Probe selber basten]
>> Am besten in LTSpice einklimpern, sehen dass die Simulation in etwa 
>> das erwartete Ergebnis des status quo erbringt und danach die 
>> Transistoren durch moderne ersetzen. Dann den Freiluftigel :-)
> 
> Das HF-Zeug kann man doch in Spice praktisch nicht simulieren. Die 
> Parasitärkapazitäten vom Aufbau können doch alles ändern.
> 

Das kann man simulieren. Ich habe z.B. ein komplettes Time Domain 
Reflectometer (TDR) simuliert, weil ich das fuer unter $10 an 
Gestehungskosten entwickeln musste und auch die Entwicklungskosten nicht 
hoch sein sollten. 100psec Sampling Pulse und so, da zaehlen kleine 
Bruchteile eines pF. Das lief hinterher fast so wie simuliert. Fast, 
weil wir aus Kostengruenden FR-4 nehmen mussten und das hat eben Toleranzen.

> 
>>> Bei 10pF Eingangskapazität schafft man bei 300 MHz schon gegen 45° 
>>> Phasenwinkel. Deshalb auch meine Irritation, dass die 1 GHz Tektronix 
>>> mit 13pF Eingängen daher kommen. Das muss auch eine aktive Probe 
>>> erstmal ohne Probleme mit der Gruppenlaufzeit treiben können.
>>
>> Gruppenlaufzeit? Die stoert an sich nicht, wenn man sie einmal kennt.
> 
> Naja, ich meinte eher ihre Frequenzabhängigkeit. Danach sieht das Signal 
> aus, als hätte es einen Unfall gehabt.
> 

:-)

> 
>> Ich bekomme oft Problem-Designs rein, wo z.B. ein Signal recht komplex 
>> moduliert ist und der Kunde ueber Stoerungen klagt. Demodulation geht 
>> dann kaum und waere auch wenig sinnvoll, denn ich muss das auf der 
>> HF-Ebene untersuchen. Also zeigt das Oszilloskop "Marmelade" oder 
>> "Gekrissel" an. Das lasse ich dann laufen, ziehe die Jalousie zu, 
>> Licht aus und dann mit guter Brille draufstarren. Dabei finden sich 
>> oft durchwandernde pulsierende Effekt auf oder in dieser Marmelade.
> 
> Es soll digitale geben, die solche Ausreißer gezielt markieren und 
> einfangen können. ...


Klar, Runt Pulse Trigger und so haben sie heute. Doch da man die 
Stoerungen auf dem Gekrissel nicht vorher kennt und damit nicht 
charakterisieren kann, laesst sich gar kein Qualifier einstellen. Das 
geht analog echt besser und vor allem weit schneller.


>                      ... Die Frage ist halt nur, ob sie schnell genug 
> hintereinader triggern. Oft ist die Totzeit bei den Digitalen wesentlich 
> höher. Stört ja oft auch nicht, solange das Ergebnis dauerhaft angezeigt 
> werden kann.
> 
> Aber du hast zweifelsohne recht. Das wäre mit einem alten TDS völlig 
> unmöglich. Die hatten bestimmt 99% Totzeit bei höheren Samplingraten.
> 

Auch die Bildschirme waren nicht gut genug fuer sowas. Das geht fast nur 
mit Elektronenstrahl.

> 
>> Oft muss man das Scope dabei ungetriggert durchlaufen lassen und da 
>> kan es sinnvoll sein, die Zeitbasis extern reinzugeben oder einen 
>> Frequenzzaehler an die interne Zeitbasis zu haengen. Denn analoge 
>> Scopes haben oft keine digital Anzeige dafuer oder sie ist zu ungenau.
> 
> FFT wäre noch eine Option. Wenn man Glück hat, sieht man einen Spike bei 
> der Wiederholrate, wenn es nicht gerade etwas unregelmäßiges z.B. aus 
> einem CPU-Interrupt ist.
> 
> Wir hatten bei einem Messgerät mal eine Störung, wo die Quersumme vom 
> Datenbus eingestreut hat. Ich habe das charakteristische Muster 
> irgendwann erkannt, als wir zum Testen Zahlenreihen ausgegeben haben.
> 

Mit Glueck geht das, aber meist nur, wenn man die potenziellen 
Verursacher einigermassen kennt.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 01:52 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-31 02:17 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-01 23:14 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:23 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:25 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 04:07 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-31 05:56 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 06:27 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 18:11 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 19:53 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 20:37 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 21:11 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 21:32 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 22:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 00:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-02 02:49 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-01 07:27 -0400
      Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-31 13:19 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:02 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:12 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:49 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 05:24 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 05:36 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-31 05:51 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 06:43 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2021-08-31 06:41 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:24 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 10:27 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-01 10:57 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-01 11:07 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:18 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 07:20 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2021-09-01 10:05 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:11 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:23 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2021-08-31 11:37 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 13:18 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:43 -0700
    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:47 -0700
      Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-01 01:23 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 09:51 -0700
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:45 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 11:57 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 12:12 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 12:27 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 13:08 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 13:51 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:13 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:29 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:50 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:39 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 10:42 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 11:30 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:41 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:13 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-01 23:18 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:45 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-13 09:25 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 10:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-13 10:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-13 11:53 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-01 18:55 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:42 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 10:03 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 12:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:47 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 23:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-04 08:45 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:17 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:19 +0200
            OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 22:15 +0200
              Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:57 +0200
              Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:35 +0200
                Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:46 +0200
                Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
                Re: OT Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 16:02 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:13 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-01 15:25 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-01 18:04 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-01 18:37 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:21 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
        Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:04 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 15:29 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-01 12:16 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-01 18:08 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:09 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-02 01:13 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:41 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:27 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:08 -0700
        Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:00 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 15:23 -0700
            Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:43 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-02 10:18 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 19:52 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 10:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:20 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 20:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 12:48 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 22:37 +0200
                [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:07 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:00 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 19:39 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 19:57 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 20:07 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:10 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 12:58 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 15:02 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 15:23 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 20:14 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-10 00:08 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:38 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:53 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-10 13:21 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 13:46 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 15:12 +0200
                Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 15:03 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:25 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:47 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-06 08:34 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-06 05:05 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:14 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 09:51 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:14 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:40 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 01:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:11 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 19:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 11:16 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-07 20:31 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 00:32 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 18:36 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 10:28 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:53 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:04 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 11:57 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 21:13 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-09 22:25 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-09 22:48 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:29 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-13 09:22 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 16:40 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-10 20:00 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-11 04:31 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-11 11:40 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 19:00 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 20:34 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 22:01 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-12 20:03 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 19:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 22:41 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-13 07:32 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-13 05:35 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-12 19:50 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-10 17:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 07:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 08:48 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 09:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 10:55 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 11:18 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 11:21 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:53 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:58 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 11:03 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:10 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-08 18:10 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 22:17 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:23 +0000
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:15 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-03 17:24 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:46 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-04 11:38 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-04 13:14 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-04 23:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 17:43 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 13:05 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 22:58 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 14:46 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-17 09:08 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-17 12:15 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 22:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 15:01 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-07 01:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:25 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-07 18:43 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 10:04 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:34 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:51 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-04 14:37 -0400
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-04 12:41 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-04 21:48 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-05 00:01 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-04 12:27 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 11:14 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-02 13:16 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 17:04 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 01:42 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:42 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:21 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:45 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-02 18:31 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 18:59 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-03 02:59 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-03 13:42 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 14:25 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 14:49 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 17:30 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 11:27 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-06 21:24 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 13:11 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-06 23:52 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 14:57 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:40 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:44 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 12:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 13:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 16:23 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:29 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:41 +0000
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 09:50 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 07:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:38 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-07 00:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:42 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 03:23 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:05 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 11:57 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 18:19 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 21:20 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
                Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
                [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von  Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 22:03 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:27 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-10 11:26 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:42 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:23 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-13 09:24 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-20 15:52 +0200
  Re: Oszi-Verwirrung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-09-04 20:00 +0200

csiph-web