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Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice

From Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice
Date 2020-09-10 17:22 +0200
Message-ID <hruullFrm3dU4@mid.individual.net> (permalink)
References <hru3ugFmnr3U1@mid.individual.net> <hru582Fn50kU1@mid.individual.net> <hrurebFrm3dU1@mid.individual.net> <hruu99FsaujU1@mid.individual.net>

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Am 10.09.2020 um 17:15 schrieb Volker Staben:
> Am 10.09.20 um 16:27 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Ansonsten wäre das wohl eher ein Thema für einen Multidomänen-Simulator
>>> a la OpenModelica oder Matlab/SimScape?
>>>
>>> Gruß, V.
>>
>> LTSpice ist gesetzt.
> 
> Hm. Und ich dachte immer, die Auswahl es geeigneten Werkzeugs richtet
> sich nach dem Problem...

Die Auswahl der Werkzeuge richtet sich nach dem, was die Zielgruppe zur 
Verfügung hat. Aber es ist ja eine Konstante des usenets, daß Vorgaben 
grundsätzlich angezweifelt werden. ;-)

> Aber grundsätzlich müsste man doch das thermische Teilproblem als
> elektrisches Analogon mit den Analogien

Ja, das wäre wohl machbar, schießt aber weit über das Ziel hinaus. Ich 
hatte auf eine einfache Lösung gehofft.

Trotzdem Danke für das darüber Nachdenken...

> Strom = Wärmeleistung
> Spannung = Temperatur
> 
> nachbilden können. Das ist jedenfalls die Analogie in der
> Quer/Durch-Klassifikation nach Isermann in objektorientierten
> Modellbildung:
> 
> Das Produkt aus Strom und Spannungsabfall am temperaturabhängigen
> ohmschen Widerstand ergibt eine Leistung. Die wird einem thermischen
> Speicher (Kapazität) bilanzmäßig per gesteuerter Konstantstromquelle
> zugeführt. Differenz der Spannung an der Kapazität zu einer
> Umgebungsemperatur (= konstante Referenzspannung) über einen Widerstand
> (der die Wärmeleitung nachbildet) bilden die Wärmeleitung durch Kühlung
> nach (bei Strahlungskomponenten wirds wegen des Strahlungsgesetzes etwas
> komplizierter, müsste aber auch gehen). Die Temperatur des ohmschen
> Widerstands (also Spannung an der Kapazität) ändert gemäß
> Temperaturkoeffizient den Wert des ohmschen Widerstand. Bingo.
> 
> Man müsste mal checken, ob dabei algebraische Schleifen auftreten - ich
> weiß nicht, ob LTSpice damit um kann. Spontan würde ich denken, dass
> keine algebraischen Schleifen auftreten, weil ja immer die thermische
> Zeitkonstante mit in der Schleife steckt, aber das ist im Moment reine
> Vermutung. Und man  müsste halt mal geordnet über die Werte der
> Analogiebauelemente nachdenken - so etwas erledigt dann der
> Multidomänensimulator eleganterweise ja gleich mit :-)
> 
> Gruß, V.
> 


-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-10 09:46 +0200
  Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-09-10 10:08 +0200
    Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-10 16:27 +0200
      Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-09-10 17:15 +0200
        Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-10 17:22 +0200
          Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-09-10 18:32 +0200
          Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-09-10 19:53 +0200
            Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-10 20:01 +0200
  Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-09-10 10:55 +0200
    Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-10 16:27 +0200
  Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-09-10 18:19 +0200
    Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-10 18:29 +0200
  Re: T-Koeff. und Selbsterwärmung in LTSpice Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2020-09-12 20:38 +0200

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