Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ?

From	"Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ?
Date	2019-04-23 13:36 +0200
Message-ID	<gi8bmjFlu3qU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(15 earlier) <ghop8uFadcrU1@mid.individual.net> <ghp16hFc3deU1@mid.individual.net> <5CB814F1.7DEA45A7@Berger-Odenthal.De> <ghu0ujFelsjU1@mid.individual.net> <q9kuln$qrm$1@dont-email.me>

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Am 22.04.19 um 19:46 schrieb Rolf Bombach:
> Horst-D. Winzler schrieb:
>>
>> Der CO2 Messwert ist stark abhängig vom Messort, Tages- und 
>> Jahreszeiten. Ich habe in der Literatur von vor WK_II Bereichsangaben 
>> von 300...600ppm CO2 gefunden.
> 
> Messwerte, die von Vormittag auf Nachmittag um 200ppm zunehmen, sind nicht
> plausibel, es sei denn, man wäre in der Abgasschneise eines 
> Kohlekraftwerks.

Ich hätte neben einer, von dir erwähnten, Abgasschneise noch eine hohe 
Biodiversität mit sich ändernden Sonnenstand anzubieten.


>> Man war wohl soweit, die Messungen quasi aufzugeben(?) weil sie 
>> einfach zu sehr schwanken. Sie würden schwanken wie ein Lämmerschwanz 
>> hat ein Autor gemeint.
> 
> Dann muss er sich primär mal um seine Messmethode kümmern. Und 
> anschliessend
> nach Erklärungen, warum das überhaupt sein kann. Ich habe im Moment keine
> Energie und keine Zeit, in historischen Papers rumzuwühlen. Mich würde aber
> interessieren, wie z.B. Temperatur, Druck und Feuchte berücksichtigt 
> wurden,
> wie die Gasmenge abgemessen wurde und vorallem wie die Kalibrierung 
> erfolgte.

Das sind Randbedingungen die ja eigentlich bei einer Arbeit dazu gehören.

> Nasschemischen Methoden misstraue ich aufgrund eigener Erfahrungen.
> Gaschromatographie, IR-Absorption oder Massenspektrometrie wären 
> quantitativ
> geeignet, obwohl ich bei letzterer extrem vorsichtig bei der Umsetzung 
> wäre.

Nun ja, wenn zB
PTAs das jeden Tag machen, sollte man ihrer Arbeit schon vertrauen können.

>> In den 1950ern hat man sich dann auf Mauna-Loa geeinigt. Keeling soll 
>> sich angeboten haben? Er hat offensichtlich ein Exklusivrecht?
>>
>> Die Mauna-Loa-Kurve ist stark geglättet. Sie ist richtiggehend eine 
>> gefällig anzusehende Graphik. ;-)
>> Die vorherige "Gebirgslandschaft" ist der Wirklichkeit wesentlich 
>> näher. Und selbst diese Zackenkurven sind schon bearbeitete, denn die 
>> CO2 Tages-Nachtschwankungen sind oft sehr groß. Vereinzelt finden sich 
>> auch Angaben über Messwerte. Ich kann mich aber nur noch daran 
>> erinnern, das sie sehr groß sein können. :-(
>>
>> Was die Genauigkeit der Messungen angeht werden im Artikel 
>> Präzisionsmessungen von Pettenkofer (1857) genannt. Die üblichen 
>> Messungen liegen aber wohl bei einer Messgenauigkeit von 3% und das 
>> bei Werten von 0,00x_%. ;-).
> 
> Die Mauna Loa-Werte sind so stabil. Die Insel liegt weit weg von Industrie
> und dergleichen. Die Einflüsse der unterschiedlichen CO2-Gehalte der 
> nördlichen
> und südlichen Hemisphäre sind _relativ_ klein.
> 
> Die Kurven sind primär nicht geglättet. Es wird Online gemessen, nicht 
> im Batch.

Am augenfälligsten dürften die Kurven in biologisch toten Gegenden wie 
zB der Atacama gelingen. Befindet sich die Messeinrichtung zusätzlich in 
einem Schacht, ist der Luftberuhigung genüge getan. Wie relevant dann 
diese Ergebnisse für biologisch aktive Gebiete sind, wäre eine andere Frage?


> Die Zeitauflösung ist offensichtlich besser als eine Minute. Grosse 
> Schwankungen
> auf kurzer Zeitskala sind selten. Tagesschwankungen kann es geben, wenn 
> heisse
> Luft aus dem Urwald hochwabert, dann sackt über Mittag der Wert um ca. 
> 1ppm ab,
> da die Pflanzen da was weggefressen haben.
> Bei blöden Wetterlagen fliesst CO2 aus dem Mauna Loa-Krater runter und 
> die Minuten-
> werte reissen aus, allerdings allenfalls um 3ppm. Die entsprechenden 
> Stundenmittel
> werden AFAIK verworfen.

Vergiß den Ozean nicht. Wäre es nicht denkbar, daß das im Ozean gelöste 
CO2 entsprechend der Meeresströmung und des jeweiligen Sonnenstands die 
Messung nicht unerheblich beeinflußt?

> Die Kalibrierung erfolgt stündlich mit synthetischer Luft, genaugenommen 
> mit drei
> Kalibriergasen, eins mit ungefähr dem laufenden CO2-Wert, eins mit 10ppm 
> darunter
> und eins 10ppm darüber. Täglich wird dann noch für eine Stunde ein 
> Testgas bekannter
> Konzentration untersucht.
> 
> Der Diskussionsspielraum dürfte unter 1ppm liegen.
> 
> https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/about/co2_measurements.html
> 
> Die Schwankungen von Stundenmittel zu Stundenmittel sind typischerweise
> kleiner als 1 ppm. (Für Diagramm etwa 1 Seite runterscrollen).
> 
> https://www.co2.earth/daily-co2
> 
> Tagesmittel können je nach Windverhältnissen besonders im Frühling
> etwa 2 ppm Standardabweichung aufweisen, dieses Jahr ist es mal
> wieder heftig.
> 
> https://www.co2.earth/weekly-co2

Danke für Hinweis. Werde ich mir noch genauer ansehen.


>> BTW1 ein sehr aufschlußreicher Artikel.
> 
> Nein, er ist tendenziös. Man bräuchte ungefähr den Aufwand einer
> Diplomarbeit, um die "historischen" Daten korrekt werten zu können.

Da würde ich nicht widersprechen wollen.

>>
>> BTW2 Übersehen wir oft das die Wirksamkeit von Gasen/Flüssigkeiten dem 
>> Logarithmus ihrer Konzentration entspricht.
> 
> Typischerweise wurden früher gravimetrische Methoden angewendet. Diese 
> haben
> viele Tücken, aber obiges gehört nicht dazu. Bei spektroskopischen Methoden
> ist die Wirkung primär exponentiell.

Ich würde den Leuten damals unterstellen, das sie wußten was sie machen. 
Auch Fachleuten muß man irgendwann Glauben.

>> BTW3 es gibt Wissenschaftler die Behaupten das CO2 nicht die 
>> Atmosphäre erwärmt sonder kühlt. Sie begründen das mit dem zweitn 
>> Hauptsatz der Thermodynamik.
>> "Falsifikation OF The Atmospheric CO2 Greenhouse Effects Within The 
>> Frame OF Physics"
>> Prof. Gerlich, Dr. Tscheuschner - Int.J.Mod.Phys. B23: 275-364, (2009)
> 
> Ja, die Zeitschrift verflucht noch heute den Tag, an dem sie dieses 
> Machwerk
> international bekannter Vollpfosten publiziert hat. Leider haben/hatten sie
> die Mittelschulphysik nicht im Griff, was sie durch Grossmäuligkeit zu
> kompensieren suchten. Legendär ist ihr Zitat (ebenda):
> 
> "Climatologic radiation balance diagrams are nonsense, since they do not 
> fit in the framework
> of Feynman diagrams, which represent mathematical expressions clearly 
> defined in quantum field theory."

Viele Ergebnisse dürften auch in der Wissenschaft vom jeweiligen 
Standpunkt abhängen, auch wenn man sich noch so viel Mühe gibt. Deshalb 
lebt die Wissenschaft ja auch von der Kritik.

Was die Wellenlängenänderung in einem kleinen Fenster des CO2 angeht, 
die könnte auch zur Kühlung beitragen. Wenn ich hier einen Fehler 
begehe, ich lass mich gern aufklären.

> Es handelt sich nicht um Wissenschaftler.
> 

Wie war das nochmal mit dem Paradoxon des Epimenides? ;-)

-- 
---hdw---

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Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-12 04:23 -0700
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-04-12 21:17 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-13 01:19 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-13 19:05 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-04-14 02:47 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-14 08:14 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 08:44 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-14 09:25 +0200
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Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:16 +0200
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OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-17 12:23 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-17 15:50 +0200
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Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-18 08:10 +0200
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Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-23 00:14 +0200
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Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-23 13:36 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-24 11:09 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 12:33 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:10 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-13 14:49 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 00:15 +0200
Re: OT CO2 Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-18 05:52 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-17 12:28 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 21:43 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-19 12:56 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-19 21:23 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 19:50 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 11:32 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-14 12:37 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 15:55 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-14 13:24 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-14 19:37 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-14 20:49 +0000
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-16 13:25 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-04-18 11:01 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 22:31 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-14 12:29 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 20:12 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 20:17 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:44 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 20:04 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:41 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-16 09:49 +0000
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 22:41 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-16 08:23 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 22:46 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 22:49 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-19 10:38 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-19 10:37 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-14 19:41 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 19:45 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 22:00 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 06:18 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-18 15:32 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-04-14 09:27 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-14 12:40 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 12:42 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-14 13:23 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-14 19:39 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 09:53 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-15 10:14 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 10:18 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-15 10:47 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 10:52 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 11:26 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 22:56 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 10:15 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-04-15 16:59 +0800
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-15 11:34 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 23:17 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-14 22:31 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 10:06 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-15 11:06 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 11:30 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-15 17:44 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:39 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-15 20:50 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 21:09 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-04-15 22:38 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-15 23:27 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:20 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 23:16 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-22 18:30 -0400
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-14 19:38 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-14 22:35 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-18 20:48 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-18 21:37 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-13 19:29 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-13 21:50 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-04-14 02:56 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-14 08:44 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 10:40 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-14 19:36 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 14:58 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-18 17:24 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-18 18:30 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-14 20:01 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 08:48 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 14:59 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 18:44 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-20 19:58 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:05 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-14 09:42 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-14 22:30 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun die auch selbst überholen ? "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-14 09:53 +0200
Re: Selbstfahrende Autos tun dieauch selbst überholen ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-14 12:46 +0200

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