Re: KI-Blase beginnt zu platzen

From	Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: KI-Blase beginnt zu platzen
Date	2024-07-14 09:59 +0200
Message-ID	<e5b6713089d1763ace4600160ca4461dedc8f88f.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(3 earlier) <v6pfle$3aoiq$1@gwaiyur.mb-net.net> <v6rbs8$gj7o$1@solani.org> <v6re5t$3ipg3$1@gwaiyur.mb-net.net> <a2011a11f4e3211720c117917bb22d78367e67e6.camel@bartheld.net> <v6tc9d$3qf7r$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On Sat, 2024-07-13 at 08:01 +0000, Ralph Aichinger wrote:
> Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> wrote:
> > Die Frage ist auch, ob "Business-User" relevant für den Smartphone-Markt
> > sind.
> Naja, für RIM, die Firma von Blackberry war es quasi der einzige Markt.

Pferdekutschen waren für Pferdekutschenbenutzer auch der einzige Markt. Die
verschwinden halt dann.

Aus gegebenem Anlaß bin ich erstaunt, daß es hie und da durchaus noch
Autohobbywerkstätten gibt, mit freundlichen Betreibern, wo man auf einer
Hebebühne auch ein bisserl mehr tun kann, als nur pompös fette Alu-
Winterreifenräder gegen noch popös fettere Alu-Sommererreifenräder zu tauschen.
Kann natürlich nicht beurteilen, ob dadrinnen - mit Ausnahme von mir - nur
irgendwelche schwarzarbeitenden Niedriglöhner und Bürgergeldempfänger für
"kostensensitive" Premiumkunden schrauben.

Bei den abgerufenen Preisen für Aufenthalte in den Fachwerkstätten wir es
vielleicht irgendwann eine Renaissance von DIY geben, oder, wahrscheinlicher:
Die Blase der automobilen Individualmobilität platzt und bleibt nur noch wenigen
Privilegierten vorbehalten. Soll mich vollkommen Recht sein.

> > Der Premiumkunde will wie ein Premiumkunde wahrgenommen werden. [...] dann
> > wird es eben ein Taycan

> Ja, seh ich auch so. Oder in manchen Bereichen halt der Tesla.

Natürlich.

> Ein ehemaliger Chef von mir hat bei Erhalt eines größeren Auftrags sich
> zuerst gleich einmal einen Tesla bestellt

Ein mir bekannter Ekeltrickser hat sich nach Abschluß eines größeren Auftrags
gleich einen neuen BMW M3 gekauft. Jeder nach seiner Facon. Ich glaubte vor
einiger Zeit noch an die Einsichtsfähigkeit der Menschen, sich nicht alles
kaufen zu müssen, was es für Geld gibt, nur wenn man es sich leisten kann. Jetzt
nicht mehr. Es schmerzt jemanden, der eher auf dem freiheitlichen Ende der Skala
von Freiheit bis Sicherheit angeordnet ist, sehr das zu sagen, aber: Man muß die
Menschen leider zwingen, wenn es mit der Lösung dringlicher Probleme unserer
Zivilisation irgendwann noch mal was werden soll. Und mit "dringlich" meine ich
jetzt nicht einen Engpaß von Toilettenpapier in der C19-Krise, daß der Liter
Olivenöl Extra schon wieder einen Euro teurer geworden ist oder es im Regal für
Fertigfutter nur noch 20 unterschiedliche Dosen zur Auswahl gibt.

Ist beim gegenwärtigen, rechts- und rückwärtsgewandten, ultrakonservativen
politischen Klima natürlich vollkommen unmöglich.

Fands gestern auf Arabella (in der Schrauberhöhle lief Arabella, die
Musikauswahl ist schon OK, die Werbeberieselung weniger) schon irgendwie surreal
bis grotesk, daß es in ein und derselben Nachrichtensendung erst hieß, es habe
da und dort in SÜdbayern mal wieder eine Superzelle gegeben, mit heftigen
Gewittern, zentimeterhoch Hagel, Überschwemmungen, zahlreiche Rettungs- und
Feuerwehreinsätze und ein kleiner Wirbelsturm hätte ein paar Dächer weggerissen,
aber für die heutige Bierschwemme mit Hüpfburg und "Public Viewing" [1] zu
Blasmusi und Leistungsschau des örtlichen Kaninchenzüchtervereins bestehe "keine
Gefahr".

Das Erwachen dauert bei Manchen wohl noch etwas länger, dazu unten noch einen
Satz oder zweie.

> anders als der OP sehe ich es nicht so, dass deutsche Premiumhersteller da
> irgendwas gepachtet hätten,

Einen Scheiß haben die. Mit der Ansicht stehen wir aber relativ allein da, denn
gepachtet haben die deutschen Premiumhersteller insbesondere Arbeitsplätze und
damit Wähler. Deswegen kriegt eine am Tropf hängende Industrie auch regelmäßig
noch Vitaminspritzen verabreicht [2][3]. Und kränkelnde Unternehmen werden um
jeden Preis der Welt vor dem Untergang gerettet [4][5][6].

> In dem Moment wo ein Tesla als Verkehrsmittel deutlich besser funktioniert als
> ein Mercedes, und das auch für außenstehende erlebbar wird, ist IMHO Mercedes
> nur mehr für eine kleine Gruppe Nostalgiker und Technikhistoriker interessant.

Das mag sein. Allerdings ist - das habe ich lange unterschätzt - ein treuer
Kundenstamm oft erstaunlich unflexibel und markenhörig. Die haben schon immer
Audi, BMW, Mercedes, Volkswagen gekauft und tun es wieder, egal, wie Scheiße die
Kisten inzwischen auch sein mögen.

Von den USA wissen wir ja, daß dort die Uhren anders (langsamer) ticken und ein
Großteil der Menschen erschreckende Informationsdefizite hat. Das mit der Flat-
Earth-Theory und daß Hitler noch am Leben wäre, mag man ja noch belächeln. Aber
daß der YouTube-Channel "Tech Ingredients" Stand 2024 eine Wärmepumpe als totale
Innovation präsentiert und dieser Wundertechnologie auch noch einen 17-minütigen
Beitrag widmet, wieviel besser der Nutzen gegenüber einer rein Ohmschen (oder
womöglich gar fossil betriebenen) Heizung sei, hat mich doch ein wenig
schockiert. In welcher Höhle haben die die letzten zwei Jahrzehnte eigentlich
gelebt?

Aber man muß dafür gar nicht über den grßen Teich schauen, Blick nach
de.sci.electronics reicht.

> Ja, ist so. Aber orthagonal dazu ob es der deutschen Autoindustrie
> gelingt weiterhin Verbrenner zu verkaufen, statt zu schwerer zu großer, zu
> teurer BEV.

Ich würde es (leider) annehmen. Also zumindest für eine mittelfristige Zukunft,
bis lange nach dem eigentlich geplanten Verbrenner-Aus anno 2035. Das hat nichts
damit zu tun, daß sich an meiner Meinung, E-Fuels für PKW seien illusorisch,
teuer und mithin ausgemachter Schwachsinn, irgendetwas geändert hätte. Eine
Meinunng, die übrigens von jedem normal denkenden Wissenschaftler geteilt wird
und sich auch mit einem absoluten Minimum an logischer Folgerung nachvollziehen
läßt. Sondern weil die Idee dahinter ist, einfach weiter Verbrenner zu
produzieren. Passiert 2035 dann das Erwartbare (E-Fuels sind nicht
flächendeckend verfügbar) zuckt man rat- und fassungslos die Schultern und fährt
bis zur Einführung entsprechenden Infrastruktur eben weiter wie gehabt
(=fossil). Das nennt man dann euphemistisch Übergangs- oder Brückentechnologie.

Wie es bei der Gebäudeheizung passiert. Wie es mit Pandemiemanagement passiert.
Wie es mit dem Gesundheitswesen passiert. Wie es mit der Digitalisierung
passiert. Wie es mit dem Klimaschutz passiert. Wie es mit der Mitigation von
Unwetterschäden passiert. Wie es mit der Berufpendelei und all den anderen
klimaschädlichen Subventionen passiert. Kleinschrittig, zwei vor, einer zurück
und bestenfalls in Zeitlupe. Bequemlichkeit siegt. Irgendwo werden wir schon
noch ein paar Tropfen Sprit aus der Erde fracken können und wenn für die heutige
Bierschwemme mit Hüpfburg und "Public Viewing" zu Blasmusi und Leistungsschau
des örtlichen Kaninchenzüchtervereins keine akute Unwettergefahr besteht, dann
ist doch alles gut.

> Andererseits kann es die deutsche Autoindustrie natürlich schaffen, 
> dass sie noch die Kurve kriegt.

Die ist "to big to fail", m. b. M. n. Nach der Scheiße mit der CO2-
Selbstverpflichtung, dem Abgasskandal und wie die deutsche Politik diesen
Verbrechern dennoch das Händchen gehalten hat, kann man sich dort doch annähernd
alles leisten. Narrenfreiheit. Vielleicht wandert irgendwann eine lebenswichtige
Käuferschicht ab - aber schau Dich im Straßenbild doch einfach mal um.

Bin selten außerhalb Bayerns unterwegs, aber hierzumünchens keimt der Verdacht,
daß es mit der Wohnsitzanmeldung auch ein Premiumfahrzeug mit weißblauem
Propeller gratis obendrauf gibt. Da sind 9 von 10 Fahrzugen nicht älter als 5
Jahre, egal was Destatis zum Durchschnitt erforscht zu haben glaubt.

Volker

[1] https://www.textertobi.de/sprachwissen/texter-im-fokus/mit-der-bodybag-zum-public-viewing-denglisch-fuer-profis/
[2] https://focus-mobility.de/magazin/17-milliarden-euro-subventionen-fuers-auto
[3] https://www.tagesschau.de/faktenfinder/autoindustrie-subventionen-101.html
[4] https://www.welt.de/wirtschaft/article3843504/US-Gericht-genehmigt-Milliarden-fuer-General-Motors.html
[5] https://www.zeit.de/mobilitaet/2020-11/autoindustrie-corona-krise-hilfspaket-milliarden-klimakrise-5vor8
[6] https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2009-11/opel-millionen-staatshilfe
[7] https://www.youtube.com/watch?v=hc_HcT4pIOE
[8] https://www.tagesschau.de/kommentar/kommentar-verbrenner-verbot-e-fuels-101.html
[9] https://www.helmholtz.de/newsroom/artikel/sind-e-fuels-eine-sinnvolle-alternative/
[10] https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-warum-verbrenner-auch-mit-e-fuels-keine-zukunft-haben/28982978.html
[11] https://www.merkur.de/wirtschaft/bmw-verbrenner-aus-elektroautos-technologie-offenheit-antriebskonzepte-manager-zukunft-zr-92711957.html

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KI-Blase beginnt zu platzen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-11 21:04 +0200
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      Re: KI-Blase beginnt zu platzen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-11 20:34 +0000
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              Re: KI-Blase beginnt zu platzen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-15 12:01 +0200
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                Re: Elektronische Krachdeppen (war: Re: KI-Blase beginnt zu platzen) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-16 09:31 +0200
                Re: Elektronische Krachdeppen (war: Re: KI-Blase beginnt zu platzen) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-16 19:12 +0200
                Re: Elektronische Krachdeppen (war: Re: KI-Blase beginnt zu platzen) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-17 13:37 +0200
                Re: Elektronische Krachdeppen (war: Re: KI-Blase beginnt zu platzen) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-07-16 13:20 +0200
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                Re: KI-Blase beginnt zu platzen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-15 21:47 +0200
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              Re: KI-Blase beginnt zu platzen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2024-07-13 11:19 +0200
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                Re: KI-Blase beginnt zu platzen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-07-14 10:09 +0200
                Re: KI-Blase beginnt zu platzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-21 12:31 +0200
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      Re: KI-Blase beginnt zu platzen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-13 16:49 +0200
        Re: KI-Blase beginnt zu platzen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-13 18:38 +0200
      Re: KI-Blase beginnt zu platzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-13 22:31 +0200
        Re: KI-Blase beginnt zu platzen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-13 23:09 +0200
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    Re: KI-Blase beginnt zu platzen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-12 15:49 +0000
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