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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

From Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn
Date 2025-05-20 10:42 +0200
Message-ID <29a192e290211fd6b1dfbe6528177e0dedfee4a1.camel@bartheld.net> (permalink)
References <kbm6hoF743iU1@mid.individual.net> <100con3$12t2$1@gwaiyur.mb-net.net> <339faddaeec542a9e3216619b9313a8e0dcb21c5.camel@bartheld.net> <682A3F51.7C321FD8@Berger-Odenthal.De> <20250519224858.18870abc@Achmuehle.WOR>

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Ja, ist denn schon wieder ein Jahr rum...?

On Mon, 2025-05-19 at 22:48 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
> Axel schrieb am Sun, 18 May 2025 22:13:05 +0200:
> > Uran zerfällt in den paar Milliarden Jahren, [...] die Ressource nach
> > menschlichem Maßstab unerschöpflich. Etwas mehr Zeit, neues zu
> > entwickeln, bleibt uns also schon als eine einzige letzte Generation.

Steil! So eine Atombombe braucht also auch ein paar 10⁹ Jahre, bis sie
"zerfallen" ist? Manchmal frage ich mich schon, ob das nicht weh tut.

> Du übersiehst dabei halt das "kleine Detail", daß das Zeug nicht einfach
> zur Nutzung einsetzbar 'rumliegt

Und selbst wenn es "zur Nutzung einsetzbar einfach so rumliegt", dann müsste man
sich fragen, wie hoch der Energieinhalt wäre und welches der Energiebedarf einer
Menschheit von 8.16*10⁹ Menschen. Da hat sich der damals linksgrünversiffte
Bundestag ein paar Gedanken gemacht [1], tl;dnr ist, dass eine sehr optimistisch
abgeschätzte statistische Reichweite von ca. 70-160 Jahre existiert.

Natürlich je länger, je mehr erneuerbare Ressourcen genutzt werden (Wer hätte es
gedacht: Uran, welches wir nicht nutzen, hält länger!) und falls sich in Söders
Vorgarten nicht noch ein größeres Vorkommen findet. Spoiler: Das
Bierzeltphänomen "Söder" wird im Folgenden ein Running Gag werden.

Maximilian Fichtner zeichnet ein etwas düstereres Bild der Atomkraft [2], aber
der ist als Professor für Festkörperchemie an der Universität Ulm und
geschäftsführender Direktor des Helmholtz-Instituts Ulm mit
Forschungsschwerpunkten wie Rohstoff- und Nachhaltigkeitsfragen, neuen
Prinzipien der Energiespeicherung nebst Herstellung und Untersuchung der dafür
benötigten Materialien [3] ja nicht wirklich kompetent.

Die staatlich subventionierten Narren der Atomlobby wissen es besser, auch in
puncto Errichtungskosten [4][5] und Sicherheit [6]-[20]. Und dann wäre da noch
die Entsorgungsproblematik. Nach bayrischen Gesichtspunkten gilt die als gelöst.
Landesvater Söder, der damals mit Rücktritt drohte, würde man nicht aus der
Kernkraft aussteigen, dann Reaktoren am Beschluß des Bundestags vorbei betreiben
wollte, weiß Bescheid:

Anderswo! [21]

Da ist es m. M. n. nur gerecht, wenn wir jetzt unseren hochradioktiven Müll
wieder in Empfang nehmen müssen [22], Den Kram stellen wir dann vorerst ein
einen Blechschuppen, bis wir ein ausreichend tiefes Loch finden, wo der Kram
versenkt werden kann. Das mit dem Mittelmeer [23] war ja nicht so eine
prickelnde Idee.

> , sondern einen - und dazu nicht unerheblichen - Aufwand erfordert, es zu
> fördern, zu reinigen, zu separieren und daraus Brennstäbe herzustellen.

Wiewaswo? Yellowcake liegt nicht einfach so rum [24]? Na Du machst mir Spaß!

> Jeder dieser Schritte kostet, und das nicht nur Geld, sondern, und vor allem,
> Energie_. Dieser Herstellungsaufwand geht halt von der nutzbar machbaren
> Energie ab,

Dafür können wir doch Wasserkraft nehmen oder die Windräder der Schande, die
Axel und seine Kumpelz von der AFD gerne niedergerissen sehen wollen [25], noch
eine ganz kurze Weile weiterbetreiben.

> Es gibt Abschätzungen, nach denen das "energiewirtschaftliche" Ende der
> Nutzung von Uran als spaltbares Material zur Energiegewinnung bereits in etwa
> 30 Jahren erreicht werden könnte, wenn die Lager mit ausreichender
> Konzentration erschöpft sind.

Hat man bei Erdöl auch gesagt. Jetzt fracken wir halt die Scheiße aus dem Boden
[26]. Natürlich nicht in Bayern (Wieder mal nicht!), sondern in Norddeutschland
[27]. Also von wo wir hier, südlich des Weißwurstäquators, Windenergie beziehen
könnten, hätten Seehofer [28], Aigner [29] und die anderen Dinosaurier nicht
ewig den Trassenbau behindert.

> Wobei hier Lithium besonders heikel werden könnte, wenn (falls) die
> Fusionsreaktoren in "absehbarer" Zeit verfügbar werden sollten,

Man müßte sie halt bauen [30]. So für 20-30 Milliarden das Stück. Aber momentan
wollen wir ja lieber 5% des BIP in Rüstung stecken, zehn kommerzielle
Fusionsreaktoren vom Wendelstein-Typ also [31].

> weil die zum Betrieb Lithium benötigen - und zwar zur Erzeugung des sonst
> nicht vorkommenden Tritiums (H³). Da ist auch ganz unbedeutend, daß bei weitem
> nicht "der Wasserstoff in den Weltmeeren" für die Energieumsetzung zur
> Verfügung stünde, weil davon nur der Deuterium-Anteil überhaupt brauchbar
> für Fusionsreaktoren ist, und das auch dann sein wird, wenn ein völlig
> neues, revolutionäres und ungeahntes Verfahren entdeckt werden sollte.

[32]

> > Immerhin hat die Totalverweigerung des Lernens und jeder sinnvollen
> > Tätigkeit auch da bei weitem nicht die ganze Generation erfaßt sondern
> > wie so oft einen kleinen aber besonders lauten Teil.

Jup. Und die ewige Wiederholung hnebüchener Argumente macht sie deswegen auch
nicht besser. Aber, ich schrieb es schon mal: Nach der Definition des
(irgendeines) IQ beginnt die geistige Behinderung unter etwa 70, 2σ unter dem
Mittelwert von 100. Mit der Annahme einer Normalverteilung betrifft das immerhin
2.3% der Population. Das klingt nicht nach viel, sind aber gut 1 Millionen
Stimmen bei der Bundestagswahl 2025 [33].

Und Idiotie hat bekanntlich viele Gesichter. Manch einer kriegt dir Kurve [34],
manch einer nicht [35].

Volker

[1] https://www.bundestag.de/resource/blob/509082/5594603c3ecf27933ad76d31faf89c27/uran-als-kernbrennstoff-data.pdf
[2] https://www.youtube.com/watch?v=uTbiMGl0mts
[3] https://hiu-batteries.de/forschung/forschungsgruppen/solidstatechemistry/prof-dr-maximilian-fichtner/
[4] https://www.tagesschau.de/ausland/europa/grossbritannien-atomkraft-sizewell-c-100.html
[5] https://www.fr.de/politik/die-atomkraft-in-frankreich-ist-ein-finanzielles-desaster-93532284.html
[6] http://spiegel.de/article.do?id=1235407
[7] https://www.heise.de/-4075552
[8] https://www.tagesschau.de/ausland/tihange-sicherheit-101.html
[9] http://www.fr.de/wirtschaft/tihange-und-doel-pfusch-am-akw-bau-a-1315216
[10] https://www.heise.de/-3740525
[11] http://www.heise.de/-3293580
[12] http://welt.de/article152587660
[13] http://www.tagesschau.de/ausland/belgien-akw-105.html
[14] http://rp-online.de/1.5643141
[15] http://www.dhnet.be/actu/belgique/tihange-1-tourne-a-nouveau-a-pleine-capacite-554733463570fde9b30e7f45
[16] http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/Livecenter/2.37657?eid=1.2250955
[17] http://www.aachener-nachrichten.de/lokales/region/erneut-stoerung-atomkraftwerk-tihange-vom-netz-1.629042
[18] http://de.rian.ru/society/20120817/264208596.html
[19] http://www.spiegel.de/politik/deutschland/nrw-umweltminister-remmel-will-pruefung-des-belgischen-akw-tihange-a-850735.html
[20] http://fanc.fgov.be/nl/page/homepage-agence-federale-de-controle-nucleaire-afcn/1.aspx
[21] https://www.tagesspiegel.de/politik/atomkraft-debatte-soder-gegen-atommull-endlager-in-bayern-9671357.html
[22] https://www.base.bund.de/shareddocs/kurzmeldungen/de/2024/philippsburg-ruecktransport-genehmigung.html
[23] https://taz.de/Atom-Muell-im-Mittelmeer/!5155909/
[24] https://www.youtube.com/watch?v=HEclYH6Ew_g
[25] https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Windmuehlen-der-Schande-Windkraft-Branche-kritisiert-Weidel-scharf,windkraft1460.html
[26] https://www.youtube.com/watch?v=94Vsee3WYqE
[27] https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-fracking-soeder-gas-1.5562187
[28] https://www.merkur.de/politik/horst-seehofer-zufrieden-mit-energie-gipfel-kanzleramt-stromtrassen-keine-monstrasse-bayrn-meta-zr-5196447.html
[29] https://de.wikipedia.org/wiki/Ilse_Aigner#Stromtrassen
[30] https://alternativlos.org/51/
[31] https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/verteidigungsausgaben-fuenf-prozent-trump-wadephul-100.html
[32] https://www.scinexx.de/dossierartikel/das-problem-des-tritiums/
[33] https://de.statista.com/statistik/daten/studie/3936/umfrage/wahlberechtigte-fuer-die-bundestagswahl-im-jahr-2009/
[34] https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/coronavirus-nobelpreistraeger-rudert-bei-laborleck-hypothese-zurueck-a-e98f7eba-b284-44d8-be26-907664000373
[35] https://correctiv.org/faktencheck/2020/05/20/nein-in-sars-cov-2-wurden-nicht-im-labor-sequenzen-von-hiv-eingefuegt/

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                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 09:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-21 11:53 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-21 16:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-21 22:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-22 05:05 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-22 20:57 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:31 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-23 09:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 11:47 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-23 20:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-23 21:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-24 06:51 +0000
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 09:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-21 23:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-22 09:49 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 08:34 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-21 08:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-21 10:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-21 10:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-21 17:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 19:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-21 21:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-22 09:33 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-22 13:18 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-20 10:42 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-20 12:29 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-20 12:33 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2025-05-20 19:02 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-20 21:42 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 09:08 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-18 18:05 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-18 18:09 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 07:17 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-05-18 23:43 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-19 01:27 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 08:35 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-20 12:43 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-05-21 23:24 +0200
            Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-23 22:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-23 10:28 +0200
            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-23 14:43 +0200
              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-24 08:17 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-23 20:26 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-05-26 01:42 +0000
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 07:24 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-19 08:35 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 09:51 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 07:34 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-19 20:30 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-18 20:08 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-18 22:21 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-19 20:37 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-19 08:27 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-19 08:48 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 09:55 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 09:58 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 07:20 +0200
        Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-20 18:57 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 08:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 09:19 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 15:10 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-21 10:00 +0200
            Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-21 14:18 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 15:16 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arthur Erhardt <usenet2025@erhardt-net.de> - 2025-05-21 14:31 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 19:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-21 20:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-05-22 08:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-22 09:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-22 22:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-22 20:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 21:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-22 23:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-22 21:07 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-22 09:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-22 20:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-22 22:20 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 09:40 +0000
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-05-19 11:42 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-19 12:56 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 07:51 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-20 07:01 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-05-21 23:17 +0200

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