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Re: Amiga Walker

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Am Tage Sat, 28 Jun 2025 17:16:54 +0200 schrieb der Meister Michael Noe
folgendes:

> Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
> 
>> > > Es ist halt schade, weil es das Projekt als Walker i.P. ja sogar
>> > > mal gegeben hat, aber ...die haben sich voll ... verrannt

>> Ich muß ja mal sagen, daß der schon interessant gewesen wäre. Es gibt
>> m.E. drei wesentliche Punkte die dafür sprechen
>> 
>>   .) die haben ein neues Mainboard dafür gebaut und dafür durchaus das
>> vom A1200 ein gutes Stück erweitert - und es war lauffähig !
> 
> Letztlich war das nur ein eher marginal geändertes
> Amiga-1200-Motherboard in einem eher frühzeitigen Stadium. Da war
> "selbst" der A3000 von 1990 insgesamt gesehen fortschrittlicher: SCSI,
> Flickerfixer. Und vor allem: sehr viel schöner, obgleich ja nicht mal
> schwarz! :-)

Für einen kleinen Rechner war SCSI zu der Zeit eigentlich keine sinnvolle 
Sachen, die man unbedingt auf dem Board haben mußte. Viel spannender 
waren da schon die IDE Anschlüsse - und die hatte der 1200er ja 
glücklicherweise bereits. Ohne diese wäre er auch nie solange noch von 
vielen gern benutzt und aufgerüstet worden.

SCSI als Option ist natürlich dann super - und genau für sowas war ja der 
Walker mit dem Slot für die Expansionports ausgestattet. Das (!) war 
letztlich die große Änderung, und die war wirklich nicht schlecht.

Flickerfixer ... braucht man das noch am AGA System ? Die sollten doch 
eigentlich zumindest kleines VGA in halbwegs flimmerfrei erzeugen können 
(möglicherweise braucht das dann wieder einen teueren Monitor, weil es 
eben gerade so nicht auf VGA Monitoren läuft, aber vom Timing her sollte 
es zumindest nah an flimmerfrei sein.)

> Für fähiges Amiga-Fachpersonal à la Dave Haynie und Co. für AAA Enhanced
> uws. waren da augenscheinlich die Finanzen schon beileibe nicht mehr
> ausreichend. :-/

Sowas ist natürlich ärgerlich, wenn die Ratten das sinkende Schiff 
verlassen.

AAA Enhanced hätte evtl auch einfach ein normaler vorhandener Grafikchip 
von HP sein können. Die 712/60 (die kleinste PA-RISC Maschine) hat 
ziemlich brauchbare Grafik ...

> Wie bereits gesagt: Vorstellung des "Walker" 1996, Insolvenz samt
> Auflösung Escoms bereits im gleichen Jahr. Escom war alles mögliche als
> PC-Kistenschieber, hatte aber nicht mal die Expertise dafür, auch nur
> eigene PC-Motherboards à la Dell oder gar noch samt samt komplett
> eigener Cleanroom-Design-BIOS-Firmware wie Compaq zu entwickeln.
> 
> Hinzu noch mit für 1996 auch im Amiga-Bereich recht einfachen Specs beim
> "Walker", was da angeblich und irgendwann dann mal irgendwie auf den
> Markt kommen sollte.

Aber - es wäre immerhin ein Fortschritt gewesen im Vergleich zu dem, was 
sie letztlich gemacht haben: das normale A1200 System in eine bunte neue 
Packung gesteckt. (OK, die Floppies haben sie noch gegen normale PC 
Floppies getauscht, die dann wohl nicht immer so funktionierten, wie 
gedacht).

> Nur mal so zur Einordnung: Apple stieg beim Mac bereits ab 1994 auf den
> PowerPC um. Allenfalls im niedrigpreisigen Einsteiger-Gerät PowerBook
> 190 - damals noch (auslaufend) gebaut - war 1996 noch ein 040 zu
> finden...

Kann man nichts dagegen sagen. Den habe ich mal gehabt - sogar in der 
Farbversion. War ein wirklich brauchbares Gerät. Nicht ganz so high-end 
wie evtl ein Duo280 oder der PB170 als er neu war, aber sehr funktional 
und praktisch. Mein einziger Kritikpunkt wäre das doch etwas hohe Gewicht 
- aber das war auch im Rahmen der sonstigen Laptopgewichte "tragbar". 
(3kg ist schon was, wenn man es wirklich sinnlos rumtragen will)

Kurz - der 190er war ein flotter und aufgeräumter Mac, mit allen 
Schnittstellen und genug Mac Feeling, daß man sich daran wohlgefühlt hat.

> Die Desktop-Macs mit 040 waren da bereits längst eingestellt worden. ...
> LC 630 gab es ... noch im sehr günstigen Abverkauf.
> Selbst ... Performa 5200/6200 samt PowerPC erschienen bereits ... 1995.

Tja - das ist ja genau der Sprung der bei Commodore - sozusagen MANGELS 
COMMODORE - nicht mehr passiert. Umso besser wäre ja wenigstens ein "full-
size" 68030 oder 040 gewesen - in günstiger als ein A3000 oder A4000. Der 
Amiga hat je immerhin noch den Riesenvorteil dieses Prozessorbusses 
gehabt - was das sehr einfache Stillegen der CPU und Einbau einer 
Turbokarte ermöglicht.

Ich kann man mir aber nicht vorstellen, daß es ein völlig unmögliches 
Ding gewesen wäre gleich mal den 68EC020 direkt auf der Platine zu 
ersetzen - oder gleich mal per se auf einen Prozessorkarte zu setzen.

> Letztlich war der "Walker" für mich übrigens mit der Grund, mir einen
> Power Macintosh 7600 samt PowerPC 604 zu kaufen - der zweite Grund war
> die lange Zeit nicht lieferbare Cyberstorm 060. ;-)

Das war schon ein schicker Rechner zu der Zeit ! Und vmtl auch gefühlt 
sehr schnell sobald die ersten PowerPC Programme dann mal kamen. Heute 
wird man bestimmt auf alle Fälle mal nach den Kondensatoren sehen wollen 
- da hat der durchaus seine Gemeinsamkeit mit dem Amiga.

> Zum Preis hatte sich Escom nie geäußert, mit EC030 wären 1996 als
> Einstiegspreis samt Festplatte deutlich unter 1000 Mark angebracht
> gewesen. Manfred Schmitt hatte dann auch eher gar keine Zeit mehr dafür.
> Von Pedro ganz zu schweigen. ;-)

Da kann ich nichts dazu sagen, wieviel Zeit diese Leute hatten. Den 
ersten kenn ich noch nichtmal dem Namen nach (CEO (?)).

1996 ist das sicherlich richtig. Vor allem aber sind die 1000 DM auch 
irgendwie so die Grenze, die Commodore eigentlich nicht reißen dürfte - 
zumindest nicht bei den Homecomputern. Und da war der A1200 + Monitor + 
externes Floppy + evtl RAM Expansion schon gut drüber.

(Daß man dann noch im gleichen System Profirechner ala A4000 hat, ist ja 
OK.)

> PCI zusätzlich damals: meinetwegen. Aber: Es sind ja nicht nur die
> Treiber, auch die Firmware muss ggf. für die Zielplattform ausgelegt
> sein. Das war bei den PCI-Macs ebenfalls so.

Im Amiga Lager wäre doch aber wahrscheinlich passiert: Kleine Firma nimmt 
PC Karte mit PCI und schreibt dafür einen Amiga Treiber. Und plötzltich 
hätte es allerlei Angebote gegeben, weit unter dem ZorroBus Preis und 
schneller und wahrscheinlich auch noch gut eingebunden. Daß PCI "die 
Zukunft" ist, das war da schon lange klar. Aber OK - auch andere haben da 
lange gezögert, etwa Apple oder Sun.

> Die Diamond 3D Monster war eine der seltenen Ausnahmen. Die lief auch
> direkt in Macs. Sogar via Virtual PC samt Passthrough

Genau sowas ...

>> Es hätte natürlich auch andere Designs geben können. Das gefälligste
>> und verbreitetste war vielleicht der Micronik Infinitiv Minitower
>> <https://bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=1341>
>> <https://amigaland.de/infinitiv-a-1300>
> 
> [...]
> 
>> Letztlich ist das eben dann doch nur ein - sehr cooles - Case Design.
> 
> Ich sehe da eigentlich nur einen weiteren (weißen) 08/15-PC-Tower,
> diesmal immerhin mit Boing-Ball-Logo. ;-)

Na ja - es ist halt auch "expandierbar". Aber natürlich viel zu teuer für 
ein reines Case Upgrade. Dafür aber ordentlich gebaut. Und so 08/15 find 
ich den nun nicht. Eigentlich eher formschön und auch von der Größe her 
sehr angemessen.

> Wenn schon ein Amiga-Tower, dann freilich ein A3000T/4000T.

Halt top-notch Modelle. Aber wirklich "schön" ist auch anders ... ;)

> Ich halte den "Walker" bis heute eher für einen eher unbeholfenen
> Marketing-Gag von Escom aka Amiga Technologies - samt (!) Gehäuse (?).
> Zudem schon damals technisch aus der Zeit gefallen. Deshalb bis heute
> primär Mac auf dem Desktop.

Vielleicht wäre es besser gelaufen, wenn die innerhalb Escom sowas wie 
eine Amiga Inc., d.h. eine Amiga GmbH o.ä., ausgegründet hätten. Die 
hätte dann bei Escom nur die Geräte eingekauft, aber freiere Hand gehabt 
und wäre nicht sofort mit in den dunklen Abgrund der wirtschaftlichen 
Hölle gerissen worden.

Mac war zu der Zeit auch das erste Mal wirklich offen für die Idee ein 
Massenprodukt zu werden. Das macht die Sachen dann für andere Systeme 
auch schwierig. Beim Atari dürfte der Umstiege in diese Richtung noch 
massiver gewesen sein - Magic Mac sei Dank.

> Letztlich ist der "Walker" so ein Thema: das erreicht mich einfach
> nicht. War aber halt auch schon 1996 so, heute im Nachgang dann sowieso,
> weil noch mehr vergessen als die viel interessantere
> Amiga-Transputer-Workstation zu Commodores Zeiten.

Da sagst Du jetzt was - die Maschine hat es ja noch weniger gegeben als 
alles andere. Immerhin existierte sie wirklich und wahrscheinlich gab es 
auch mehr als nur 2 (3) Stück davon.

Eine Transputerkarte in einm Infinitv Tower dagegen ... hätte was werden 
können ... :)



-- 
miau is a holy meow

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Amiga Walker (aus "Amiga 1200") Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-06-25 20:48 +0000
  Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-28 17:16 +0200
    Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-06-30 12:55 +0000
      Re: Amiga Walker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-30 17:04 +0200
        Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-01 10:46 +0000
          Re: Amiga Walker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-01 16:57 +0200
            Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-06 17:38 +0000
              Re: Amiga Walker ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-06 17:56 +0000
                Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-06 21:42 +0000
          Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-03 19:21 +0200
            Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-04 21:14 +0000
              Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-05 10:58 +0200
                Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-05 13:49 +0000
                Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-05 16:53 +0200
                Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-05 15:53 +0000
                Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-05 18:13 +0200
                Re: Amiga Walker Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2025-07-14 07:47 +0000
      Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-03 22:29 +0200
        Re: Amiga Walker Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-04 22:22 +0000
          Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-05 15:28 +0200
          Re: Amiga Walker michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-05 15:44 +0200

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