Re: mój obfuskator - problem projektowy

From	Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl>
Newsgroups	pl.comp.programming
Subject	Re: mój obfuskator - problem projektowy
Date	2022-10-28 10:11 +0200
Organization	Aioe.org NNTP Server
Message-ID	<tjg2rs$1og7$1@gioia.aioe.org> (permalink)
References	(12 earlier) <tjd2gi$1nn5l$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <tjdc0j$2n8iu$1@dont-email.me> <2e9d4c36-f11a-4d52-a43c-c3e01a71f0b8n@googlegroups.com> <tjdluh$h0k$1@gioia.aioe.org> <77180fc0-456a-4d28-9a3b-38b1dfd7f201n@googlegroups.com>

Show all headers | View raw

W dniu 28.10.2022 o 09:29, Maciek Godek napisał:
> czwartek, 27 października 2022 o 12:19:00 UTC+2 Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>> W dniu 27.10.2022 o 11:40, Maciek Godek napisał:
>>> czwartek, 27 października 2022 o 09:29:25 UTC+2 heby napisał(a):
>>>
>>>
>>>> Nie widzę podobieństwa, ani trochę.
>>>>> i liczby nie są podobne?
>>>> Liczby? One są podobne we wszystkich językach programowania.
>>>>>>> i klas.
>>>>>> PHP wspiera szablony?
>>>>> A coś Ty się tak do tych szablonów przyczepił.
>>>> Stwierdziłeś, że podobny do C++. Staram się dowiedzieć co w nim
>>>> podobnego. 90% współczesnego C++
>>>
>>> Może tu jest owa kość niezgody zakopana.
>>>
>>> Wydaje mi się, że OP ma na myśli raczej historycznego C++, tzn. takiego
>>> jeszcze z epoki cfront (czyli przed standaryzacją ISO z 98 roku),
>>> który rozszerzył składnię języka C o konstrukcje obiektowe, a w którym
>>> jeszcze nie było wynalazków w rodzaju szablonów.
>> Ale przecież szablony to też na długo przed 98 rokiem były w C++...
> 
> Wikipedia podaje, że szablony pojawiły się po 1993 roku
> (czyli co najmniej 11 lat po wydaniu pierwszej wersji języka już
> nazywanego C++).
> 
> Wydaje mi się, że przez długi czas główny kontakt z C++, jaki mieli programiści,
> był zapośredniczony przez kompilator Borlanda. Wg. Wikipedii wsparcie
> dla STLa otrzymał dopiero w 2000 roku, czyli po opracowaniu standardu ISO
> (nie wiem, czy wcześniej miał wsparcie dla składni szablonów, ale zdziwiłbym
> się, gdyby tak było).

aż spojrzałem na półkę...Tam mam stare wydanie Pasji C++ - rok wydania 
97... Sam korzystałem np z kompilatora Maxona - tam dużo konstrukcji 
było opartych na template'ach, dzięki czemu uzyskiwano w C++ bardzo mały 
kod wynikowy (szczególnie jeśli porównało się z tym co generował SASC). 
Ale z tego co pamiętam, to w Borlandzie (3.1) też template'y działały.

> 
> Dlatego osoby, które uczyły się C++ przed 2000 rokiem, mogły mieć
> na tę kwestię inną percepcję.

Uczyłem się długo przed 2000

> 
> Ja się go uczyłem w 2003 z książki Stroustrupa. Byłem w o tyle
> komfortowej sytuacji, że w tamtym czasie był już dostępny C++ w GCC
> (aczkolwiek pamiętam z książki Kernighana i Pike'a "Lekcja Programowania",
> oryginalnie wydanej w 1999, że były tam jakieś narzekania na niestabilność
> i błędy w STL - a oni akurat mieli bezpośredni dostęp do pracy Stroustrupa
> w Bell Labs).
> 
> Pamiętam, że jak oddawałem na laborce program w C++ z szablonami,
> to prowadzący robił wielkie oczy.

zdarza się. W zasadzie template'ów używałem (mniej lub bardziej 
rozumnie) na laboratoriach, tak jak Ty. Tyle, że było to w latach 90...

> 
> A z tym PHP to ciekawa sprawa. Pierwsze wersje były bardzo kiepskie
> i bardzo popularne. Najnowsze wersje to już dość przyzwoicie
> zaprojektowany język, ale jego popularność wydaje się marginalna.
> (Z C++ jest na odwrót: język z każdym kolejnym wydaniem staje się
> coraz gorszy, i chyba właśnie dzięki temu jako tako udaje mu się
> popularność utrzymać)


no cóż, tak bywa - życie. Bo to jedna ciekawa gałąź rozwoju została 
ucięta i wyparła ją gorsza?
-- 
http://kaczus.ppa.pl

Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-24 15:42 +0200
  Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-24 15:44 +0200
    Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-25 12:46 +0200
      Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-25 17:31 +0200
        Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 04:00 +0200
          Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 09:18 +0200
            Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:00 +0200
              Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:08 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:17 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:33 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 13:08 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 14:49 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 06:47 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 09:29 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-27 02:40 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> - 2022-10-27 12:18 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 00:29 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> - 2022-10-28 10:11 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 10:17 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 01:53 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 09:45 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 13:06 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 10:17 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 10:18 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 10:30 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 10:34 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 02:00 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 11:17 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 02:32 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 11:49 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 03:08 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 12:32 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 12:48 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 04:01 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 03:59 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 13:37 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2022-10-28 05:11 -0700
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 14:57 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Mateusz Viste <mateusz@xyz.invalid> - 2022-10-28 15:29 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 16:11 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Mateusz Viste <mateusz@xyz.invalid> - 2022-10-28 13:49 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-28 12:01 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> - 2022-10-28 12:09 +0200
            Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:04 +0200
              Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:09 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 13:07 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 14:51 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 18:04 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 18:33 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 20:17 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 17:37 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 17:54 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 18:28 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-27 18:52 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-11-02 13:37 +0100
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> - 2022-11-02 14:05 +0100
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-11-02 16:00 +0100
                Re: mój obfuskator - problem projektowy heby <heby@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 20:17 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 21:20 +0200
                Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 18:39 +0200
          Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 13:01 +0200
            Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 13:11 +0200
  Re: mój obfuskator - problem projektowy J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2022-10-25 20:35 +0200
    Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 03:58 +0200
    Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-11-02 05:34 +0100
  Re: mój obfuskator - problem projektowy Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2022-10-26 12:46 +0200

csiph-web