Re: Przenośny, uproszczony filesystem

From	heby <heby@poczta.onet.pl>
Newsgroups	pl.comp.programming
Subject	Re: Przenośny, uproszczony filesystem
Date	2021-02-08 14:57 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<rvrfvp$4j2$1@dont-email.me> (permalink)
References	(9 earlier) <b01525e0-6d35-48d8-ad1c-c9938aca307bn@googlegroups.com> <rvqmb3$dlt$1@dont-email.me> <797def6b-9fcd-4536-ba25-eab0e23081b8n@googlegroups.com> <rvr6ar$sst$1@dont-email.me> <b9c5e357-d30a-4dbc-9438-f5d6161b7d5dn@googlegroups.com>

Show all headers | View raw

On 08/02/2021 14:24, M.M. wrote:
>> To dopuszczalna sytuacja. fs ma być na nia gotowy.
> Trudno sie rozmawia, nie wiem co dla Ciebie znaczy że FS
> ma być gotowy. Skąd FS ma wiedzieć, czy to nie jest zaplanowane
> działanie programisty?

Ma nie wiedzieć. Jedyne co od niego oczekuje to to że nie rozwali sobie 
wewnętrznych struktur kiedy dwa wątki będą starały się jednoczesnie 
powiekszyć długość pliku albo skasować go w tym samym momencie.

> Pracują np. dwa wątki. Jeden pisze do
> pliku, drugi kasuje plik. Jeśli jeden najpierw zapisze, a drugi
> skasuje - to pliku nie będzie. Jeśli najpierw skasuje, a
> potem dojdzie do próby zapisania, to też nie będzie pliku - fs
> zwróci po prostu błąd zapisu.

Super. Tego właśnie oczekuje. Ma się nie rozsypać. To że w danych jest 
sieczka, to problem aplikacji, nie fs.

> Można zrobić taki rozwiązanie, że jak jeden wątek chce plik do
> zapisu, to FS czeka aż wszystkie inne wątki zamkną plik.

O nie.

>> Nieprawda. Jeśli jeden watek zapisuje jakas częśc pliku, inny może
>> zapisuwać inną część tego samego pliku. DB często tak robią.
> Dlatego pisałem NA TYCH SAMYCH DANYCH, a INNE CZĘŚCI PLIKU to już
> nie są TE SAME DANE.

To żadna róznica. fs nie obchodzi co i gdzie zapisuje. Jeśli ktoś 
zapisuje te same dane pikoseundę później to nie jest problem fs.

> Nie wiem... Dla mnie to brzmi trochę jak mieszanie rozwiązania szczegółowego z
> ogólnym. W szczegółowych zastosowaniach to programista wie które operacje
> powinny być atomowe i uzyskuje taki efekt poprzez synchronizację wątków.

Nie rozmawiamy tutaj o kliencie tego fs. W nim ta wiedza istnieje.

W fs nie ma żadnej wiedzy o atomowości operacji na plikach. Jedyne co 
wymagam od niego to fakt że "open" zadziała atomowo, "close" zadziała 
atomowo, "rm" itd. Ma pozwolić na 2x write jednocześnie w to samo 
miejsce i się nie rozlecieć.

> A budowa wewnętrzna dzienników to jest po prostu spis operacji i
> kopia danych które w razie usterki będzie trzeba odtworzyć.

To zdecydownie nie wygląda tak prosto w kodzie ext4...

Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-01-14 13:31 +0100
  Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-05 10:42 -0800
    Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-07 12:55 +0100
      Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-07 06:34 -0800
        Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-07 19:04 +0100
          Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-07 10:35 -0800
          Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-07 11:03 -0800
            Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-07 20:57 +0100
              Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-07 12:19 -0800
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-07 22:01 +0100
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-07 13:53 -0800
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-08 07:39 +0100
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-08 02:08 -0800
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-08 12:12 +0100
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-08 05:24 -0800
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-08 14:57 +0100
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-08 09:35 -0800
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-08 18:41 +0100
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2021-02-08 10:47 -0800
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem Piotr Chamera <piotr_chamera@poczta.onet.pl> - 2021-02-08 20:33 +0100
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-02-08 20:35 +0100
  Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-05 03:51 +0200
    Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-05 11:30 +0200
      Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-05 20:27 +0200
        Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-05 23:04 +0200
          Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-05 23:55 +0200
            Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 10:58 +0200
              Re: Przenośny, uproszczony filesystem Mateusz Viste <mateusz@xyz.invalid> - 2021-04-06 11:22 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 12:03 +0200
              Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 16:54 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 18:01 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 19:41 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 20:08 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 21:32 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 08:43 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-07 12:25 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 13:40 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-07 14:58 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 15:21 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-07 16:35 +0200
          Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 00:31 +0200
            Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 11:06 +0200
              Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 17:08 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 18:12 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 19:57 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-06 20:17 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-06 21:01 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 08:48 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-07 11:52 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 12:03 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-07 12:42 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 13:43 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem J-23 <Baczeklu@poczta.fm> - 2021-04-07 14:29 +0200
                Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-07 15:06 +0200
  Re: Przenośny, uproszczony filesystem Roman Tyczka <romantyczka@hate.you.spammer> - 2021-04-09 12:04 +0200
    Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-09 13:42 +0200
      Re: Przenośny, uproszczony filesystem Roman Tyczka <romantyczka@hate.you.spammer> - 2021-04-09 22:55 +0200
        Re: Przenośny, uproszczony filesystem heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-04-10 12:21 +0200

csiph-web