Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa

Newsgroups	pl.comp.programming
Date	2019-05-13 03:05 -0700
References	(7 earlier) <qb1kr4$nqn$1@dont-email.me> <c5cd80a1-d0a2-4fc5-810d-30ff996a9d03@googlegroups.com> <qb4hnr$eqn$1@dont-email.me> <3e300e66-45f8-4df2-ae7e-6a95a687bd1a@googlegroups.com> <qbb69q$ef6$1@gioia.aioe.org>
Message-ID	<d705a932-77b5-4e79-b934-ca2f242dd7df@googlegroups.com> (permalink)
Subject	Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa
From	godek.maciek@gmail.com

Show all headers | View raw

W dniu poniedziałek, 13 maja 2019 09:27:56 UTC+2 użytkownik AK napisał:
> On 2019-05-13 08:40, Maciej Sobczak wrote:
> >>> Są też systemy pisane w niebezpiecznych językach w niebezpieczny sposób.
> >>
> >> Tak. Na przykład Verilog.
> > 
> > No właśnie. Czemu nie VHDL?
> > 
> >> Na codzień mam do czynienia z VHDL. To taka ada + troche ekstra składni.
> >> Pisanie bezpieczne w tym języku polega głównie na obchodzeniu przez
> >> programistów silnego typowania chałupniczymi workaroundami. Stąd
> >> popularnośc Veriloga, można tam pisać co się chce a i tak sie jakoś
> >> skompiluje. Ludzie nie potrzebują bezpicznych jezyków i ograniczeń.uktu dec
> >> Ludzie są leniwi i potrzebują dodawać inta do stringa a wynik ma być
> >> taki jak ma być i już.
> > 
> > Bardzo ciekawa obserwacja.
> > I jak to można naprawić?
> > 
> > Tylko nie pisz, że "gdyby zatrudnili porządnych programistów....",
> >  bo to jest argument od czapy.
> 
> Nie od czapy, ale sedno sprawy.
> Jak w każdym rzemiośle oprócz materiału, narzędzi, maszyn itp..
> o końcowej jakości produktu *w dużej mierze* decyduje właśnie dobry
> fachowiec.
> To, że branża IT o tym dawno zapomniała i wciąż udaje (wzorem prof. 
> Marciniaka), że każdego dobrego fachowca można zastąpić skonczoną
> liczbą studentów, to jej problem główny. Jeśli tego nie zmieni
> (nie wróci do korzeni) to tysiace MISR czy auto-weryfikatorów nie
> pomoże.
> Branża IT zapomniałą nawet jak sie "tworzy" fachowca:
> Wpierw uczeń (dobrych kilka lat), czeladnik (dobrych kilka lat),
> potem pracownik (ale bez możliwości spieprzenia - tam gdzie można
> zepsuć wciaż dzała i wykonuje mistrz), dopiero z czasem (wciąż
> pod nadzorem i przyzwoleniem mistrza - bo to on wie co jest
> "krytyczne" a co nie) roboty "rynkowe". Po wielu latach dopiero
> można założyć "własną kużnię".
> A w IT? nawet uC?
> Dwa lata po studiach to już Experienced Senior Developer ;)

Mogę w tym kontekście polecić esej Paula Grahama:
http://www.paulgraham.com/re.html

Znam programistów, którzy mimo ponad 10 lat doświadczenia
wciąż umieją mniej, niż ogarnięci studenci 1-go roku informatyki.

Ale ogólnie branża wydaje się na tyle złożona, że proste maksymy nie mają tu prostego zastosowania. Może z czasem się to ustabilizuje.

Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-04-17 10:41 -0700
  Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Szyk Cech <szykcech@spoko.pl> - 2019-04-17 20:43 +0200
    Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-04-18 06:01 -0700
      Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2019-04-19 19:24 +0200
        Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Szyk Cech <szykcech@spoko.pl> - 2019-04-20 13:46 +0200
          Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2019-04-20 15:02 +0200
            Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Szyk Cech <szykcech@spoko.pl> - 2019-04-20 16:20 +0200
              Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa slawek <x.y@org.org> - 2019-04-23 21:27 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa godek.maciek@gmail.com - 2019-04-24 00:11 -0700
            Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2019-08-04 18:11 +0200
      Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Szyk Cech <szykcech@spoko.pl> - 2019-04-20 13:43 +0200
        Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-04-22 11:51 -0700
    Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-05-07 12:15 -0700
      Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Szyk Cech <szykcech@spoko.pl> - 2019-05-07 21:38 +0200
      Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-07 22:52 +0200
        Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-07 22:54 -0700
          Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-08 19:31 +0200
            Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-08 23:04 -0700
              Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-09 18:19 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-09 23:03 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-10 20:33 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-12 23:29 -0700
        Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-05-08 06:32 -0700
          Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-08 19:51 +0200
            Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-08 23:21 -0700
              Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-09 18:34 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-09 23:21 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa heby <heby@poczta.onet.pl> - 2019-05-10 21:00 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-12 23:40 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa AK <nobody@nowhere.net> - 2019-05-13 09:27 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa godek.maciek@gmail.com - 2019-05-13 03:05 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa AK <nobody@nowhere.net> - 2019-05-14 00:53 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa godek.maciek@gmail.com - 2019-05-13 23:51 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa AK <nobody@nowhere.net> - 2019-05-15 21:25 +0200
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa godek.maciek@gmail.com - 2019-05-15 23:55 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-14 00:55 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2019-05-14 06:25 -0700
                Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-05-14 23:09 -0700
      Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-05-09 11:32 +0200
        Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-05-09 10:29 -0700

csiph-web