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Groups > it.comp.os.linux.debian > #8374 > unrolled thread

Gnome 3 mangia energia

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Contents

  Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-01 22:31 -0500
    Re: Gnome 3 mangia energia "B.C." <bc@mail.invalid> - 2015-09-02 07:29 +0200
      Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-05 22:42 -0500
      Re: Gnome 3 mangia energia 2slow4u <ciccio@pasticcio.org> - 2015-09-17 14:10 +0000
        Re: Gnome 3 mangia energia Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-09-17 20:05 +0000
    Re: Gnome 3 mangia energia "Stefano L." <stefanol@localhost.it> - 2015-09-02 08:48 +0200
      Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-05 22:36 -0500
    Re: Gnome 3 mangia energia +++ATH0 <usenet.20.sdr@spamgourmet.com> - 2015-09-02 07:36 +0000
      Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-05 22:42 -0500
    Re: Gnome 3 mangia energia RedWiz <redwiz@inwind.it> - 2015-09-02 07:49 +0000
      Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-05 22:48 -0500
    Re: Gnome 3 mangia energia Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> - 2015-09-02 19:58 +0200
      Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-05 22:53 -0500
        Re: Gnome 3 mangia energia Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> - 2015-09-06 07:11 +0200
          Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-06 12:29 -0500
            Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-06 21:43 +0200
              Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-06 17:54 -0500
                Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-07 09:00 +0200
                  Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-07 10:54 -0500
                  Re: Gnome 3 mangia energia g4b0 <gabriele.brosulo@gmail.com> - 2015-09-07 18:09 +0200
                    Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-07 22:47 +0200
                      Re: Gnome 3 mangia energia g4b0 <gabriele.brosulo@gmail.com> - 2015-09-09 09:46 +0200
                        Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-10 00:58 +0200
                          Re: Gnome 3 mangia energia Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> - 2015-09-10 05:53 +0200
                            Re: Gnome 3 mangia energia gabriele.brosulo@gmail.com - 2015-09-11 00:10 -0700
                              Re: Gnome 3 mangia energia Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> - 2015-09-11 20:19 +0200
                                Re: Gnome 3 mangia energia "B.C." <bc@mail.invalid> - 2015-09-12 20:57 +0200
                            Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-11 22:36 +0200
                              Re: Gnome 3 mangia energia Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> - 2015-09-12 14:21 +0200
                              Re: Gnome 3 mangia energia Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-09-12 19:46 +0000
                                Re: Gnome 3 mangia energia Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2015-09-13 06:38 -0500
                                  Re: Gnome 3 mangia energia Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> - 2015-09-13 22:03 +0200
                                  Re: Gnome 3 mangia energia g4b0 <gabriele.brosulo@gmail.com> - 2015-09-14 09:02 +0200
                                Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-19 14:33 +0200
                                  Re: Gnome 3 mangia energia Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-09-19 13:20 +0000
                                  Re: Gnome 3 mangia energia 2slow4u <ciccio@pasticcio.org> - 2015-09-19 17:14 +0000
                                    Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-19 21:30 +0200
                                      Re: Gnome 3 mangia energia 2slow4u <ciccio@pasticcio.org> - 2015-09-19 21:54 +0000
                                        Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-21 00:07 +0200
                                          Re: Gnome 3 mangia energia 2slow4u <ciccio@pasticcio.org> - 2015-09-20 23:14 +0000
                          Re: Gnome 3 mangia energia gabriele.brosulo@gmail.com - 2015-09-11 00:17 -0700
                            Re: Gnome 3 mangia energia M_M <spam@the.hell> - 2015-09-11 22:58 +0200
                              Re: Gnome 3 mangia energia g4b0 <gabriele.brosulo@gmail.com> - 2015-09-14 08:55 +0200

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#8396

lun, 07 set 2015, 18:09:28, g4b0 ha scritto:

> Io mi sono abituato al laucher di gnome-shell, devo dire che non è
> male.

Intendi [Alt] + F2  ?
Io a dire il vero non molto, piu` che altro per digitare 'r' , in
sostituzione del comando
$ gnome-shell --replace
se mi occorre un 'refresh' grafico.

> Uso molto di meno il mouse, ed ho finalmente dato un senso al tasto
> Windows delle tastiere :D

Leggo qui:
https://wiki.gnome.org/Gnome3CheatSheet
che in Linux quel tasto viene chiamato "Super".

Mi ci e` voluto un bel po' di tempo per abituarmi ma ora anch'io uso di
meno il mouse, specie se ho gia` le mani sulla tastiera perche` sto
digitando ed ho anche la necessita` di agire su varie finestre.

Mi ero preso degli appunti perche` scrivendo mi riusciva meglio
memorizzare certe combinazioni di tasti.

Alla fine di quegli appunti ne ho fatto una piccola guida online che non
e` certo esaustiva ma nel caso ti interessi ..:

http://mmpages.altervista.org/gnome3/scorciatoie.php

Cmq per 'piastrellare' le finestre sul desktop, trovo che anche
l'estensione "Shellshape" sia molto pratica e veloce da utilizzare,
specie  tramite la rotella del mouse.
E` ancora in Beta ma me sembra funzioni gia` parecchio bene (sulla
testing con gnome-shell 3.16.3).

https://extensions.gnome.org/extension/294/shellshape/

--
Systemd "su" Command: machinectl shell - Slashdot http://buff.ly/1LE9Xu0

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#8404

On 07/09/2015 22:47, M_M wrote:
> lun, 07 set 2015, 18:09:28, g4b0 ha scritto:
> 
>> Io mi sono abituato al laucher di gnome-shell, devo dire che non è
>> male.
> 
> Intendi [Alt] + F2  ?
> Io a dire il vero non molto, piu` che altro per digitare 'r' , in
> sostituzione del comando
> $ gnome-shell --replace
> se mi occorre un 'refresh' grafico

No, intento quela che sui tuoi appunti è mappata come [Alt] + F1, io la
uso come launcher e ce l'ho mappata sul tasto "Super".

In sostanza pigio il super, poi inizio a digitare il nome del prog che
mi serve e poi lo lancio, con tanto di autocomplete :) L'unico che non
sono risucito a fargli digerire è chromium, che però compare nell'elenco
di sx e con un colpo di mouse lo lancio.

> 
>> Uso molto di meno il mouse, ed ho finalmente dato un senso al tasto
>> Windows delle tastiere :D
> 
> Leggo qui:
> https://wiki.gnome.org/Gnome3CheatSheet
> che in Linux quel tasto viene chiamato "Super".
> 
> Mi ci e` voluto un bel po' di tempo per abituarmi ma ora anch'io uso di
> meno il mouse, specie se ho gia` le mani sulla tastiera perche` sto
> digitando ed ho anche la necessita` di agire su varie finestre.
> 
> Mi ero preso degli appunti perche` scrivendo mi riusciva meglio
> memorizzare certe combinazioni di tasti.
> 
> Alla fine di quegli appunti ne ho fatto una piccola guida online che non
> e` certo esaustiva ma nel caso ti interessi ..:
> 
> http://mmpages.altervista.org/gnome3/scorciatoie.php

Interessante, ho trovato un altro utilizzo al tasto "Super".

[Alt] + [F7] + [Su/Giù/Destra/Sinistra]

è da tendinite, preferisco il mouse per ridimensionare :D


> Cmq per 'piastrellare' le finestre sul desktop, trovo che anche
> l'estensione "Shellshape" sia molto pratica e veloce da utilizzare,
> specie  tramite la rotella del mouse.
> E` ancora in Beta ma me sembra funzioni gia` parecchio bene (sulla
> testing con gnome-shell 3.16.3).
> 
> https://extensions.gnome.org/extension/294/shellshape/

Non sono un grande fan del piastrellaggio, mi può capitare di affiancare
due finestre ogni tanto, ma ora che conosco la combinazione super +
dx/sx sono a posto!

Un'estensione a cui non farei a meno è questa:
https://extensions.gnome.org/extension/484/workspace-grid/

Non sopporto i virtual desktop verticali di gnome, sono abituato ad una
griglia 3x2 e non riesco a farne a meno (non vi dico le bestemmie quando
mi capita, fortunatamente raramente, di dover lavorare su macchine M$).

Altra estensione da abbinarci per avere un comportamento KDE-like è la
seguente: https://extensions.gnome.org/extension/15/alternatetab/

Sono stato utente KDE a lungo, ma poi sono passato su Gnome3 perchè
sulla mia testing aveva smesso di funzionare, e non sono più tornato
indietro. Checchè ne dicano gli utilizzatori di Xfce o Mate Gnome3 mi
pare un DE conservatore, con alcune chicche che ci ricordano che siamo
nel 2015. Per contro KDE è un vero DE innovatore, anche se alcune delle
sue invenzioni, come i workspace, proprio non sono riuscito ad usarli (e
mi ci sono impegnato). Altra pecca di KDE è il consumo mostruoso di
risorse, ma devo dire che ultimamente Gnome3 non è da meno..

-- 
g4b0, linux user n. 369000
http://brosulo.net

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#8405

mer, 09 set 2015, 09:46:48, g4b0 ha scritto:

> In sostanza pigio il super, poi inizio a digitare il nome del prog che
> mi serve e poi lo lancio, con tanto di autocomplete :) L'unico che non
> sono risucito a fargli digerire è chromium, che però compare
> nell'elenco
> di sx e con un colpo di mouse lo lancio.

Probabilmente e` per lo stesso motivo per cui se nel terminale lanci il
comando 'chromium' ritorna 'comando non trovato'.
Devi dargli tutto il percorso:
/usr/bin/chromium %U

Per la lunghezza del comando forse puoi risolvere facendo un alias in
~/.bashrc

> Un'estensione a cui non farei a meno è questa:
> https://extensions.gnome.org/extension/484/workspace-grid/
>
> Non sopporto i virtual desktop verticali di gnome, sono abituato ad una
> griglia 3x2 e non riesco a farne a meno (non vi dico le bestemmie
> quando
> mi capita, fortunatamente raramente, di dover lavorare su macchine M$).
>

E` anche questione di gusti .. il fatto e` che queste estensioni bisogna
un po' andarsele a cercare; ora su
https://extensions.gnome.org/ 
ce ne sono parecchie ma bisogna provarle ..
Io per i workspace ne uso una per cui senza cliccare nulla passo da un
dektop all'altro semplicemente ruotando la rotella del mouse :-D

Cmq mi son detto che gnome era pronto il giorno che ho visto che era
nuovamente possibile ridimensionare le icone sul dektop come sul vecchio
Gnome2. LOL

> Altra pecca di KDE è il consumo mostruoso di
> risorse, ma devo dire che ultimamente Gnome3 non è da meno..

Sicuro che a me Gnome3 non sembra adatto a computer datati ..
Completato il boot senza che tu ancora apra nulla, quanta RAM e` gia`
occupata all'incirca?
Io non me lo ricordo, dovrei riavviare .. ora ma gia` in uso:

$ free
              total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:        3914348      637316     2285724      187876      991308     3031396
Swap:       4199420           0     4199420

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#8409

M_M <spam@the.hell> ha scritto:
> mer, 09 set 2015, 09:46:48, g4b0 ha scritto:
> 
> 
>> Altra pecca di KDE è il consumo mostruoso di
>> risorse, ma devo dire che ultimamente Gnome3 non è da meno..
> 
> 

Mi sembra che scimmiottino tanto
le politiche microsoft.
Il WM deve far quattro cose in croce
e stanno li a smenarci tanto perchè
l'utonto è la prima cosa da cui resta
colpito.
Io da Xfce non mi schiodo più
 neanche se gnome3 ritorni a essere
gnome2.
Leggerezza ed efficacia sono le cose
che mi interessano maggiormente,
i fronzoli pesanti li abbandono senza
rimpianto.
-- 


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http://usenet.sinaapp.com/

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#8410

Il giorno giovedì 10 settembre 2015 05:53:29 UTC+2, Bob Torello ha scritto:
> M_M <spam@the.hell> ha scritto:
> > mer, 09 set 2015, 09:46:48, g4b0 ha scritto:
> > 
> > 
> >> Altra pecca di KDE è il consumo mostruoso di
> >> risorse, ma devo dire che ultimamente Gnome3 non è da meno..
> > 
> > 
> 
> Mi sembra che scimmiottino tanto
> le politiche microsoft.
> Il WM deve far quattro cose in croce
> e stanno li a smenarci tanto perchè
> l'utonto è la prima cosa da cui resta
> colpito.

Questione di gusti, a me la fuffa colorata piace, se poi mi semplifica il lavoro allra ben venga.

> Io da Xfce non mi schiodo più
>  neanche se gnome3 ritorni a essere
> gnome2.

Ho provato Xfce, ma personalemnte lo uso come soluzione di ripiego su hw datato. 

> Leggerezza ed efficacia sono le cose
> che mi interessano maggiormente,
> i fronzoli pesanti li abbandono senza
> rimpianto.

Dipende molto dall hw a disposizione, sul mio portatile ho 8Gb di RAM ed un processore quad-core, posso anche permettermi qualche fronzolo che mi permetta di non farmi prendere in giro dai colleghi winzozzari, o peggio dai mela marcia.

-- 
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#8412

On 11/09/2015 09:10, gabriele.brosulo@gmail.com wrote:
> Dipende molto dall hw a disposizione, sul mio portatile ho 8Gb di RAM
> ed un processore quad-core, posso anche permettermi qualche fronzolo
> che mi permetta di non farmi prendere in giro dai colleghi
> winzozzari, o peggio dai mela marcia.

ahaha

A prescindere quella di Gnome3 è stata la peggiore figura collezionata
di tutta la storia dell'Open Source. Adesso non so come funzioni
il "capolavoro" ma quello che hanno fatto puzza veramente tantissimo.
Personalmente li ho scritti nel libro nero per sempre, per me Gnome
deve solo scomparire, perlomeno lo staff che ha inzozzato nella peggiore
maniera possibile lo spirito dell'OS.
L'indicibile prepotenza di stravolgere un DE imponendolo
come "nuova versione" del vecchio gnome invece di farne un
desktop diverso che non avrebbe cagato neanche un cane
ha superato tutti i limiti della decenza.
Immagino già il pirla dello staff di Gnome mentre sognava di essere il
Bill Gates di Linux, illudendosi di avere il potere di forzare la mano
oltre ogni limite in virtù del potere acquisito.
Perché non se ne va? Perché non si fa assumere come sciacquino
dalla M$? Perché non si toglie dalle scatole?
Un simile individuo non merita la fiducia neanche del suo cane.





-- 
Evaporare la Grande Madre si può,
partecipa anche tu alla Grande Avventura...

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#8418

On Fri, 11 Sep 2015 20:19:07 +0200
Bob Torello <rb1997it@yahoo.it> wrote:

> A prescindere quella di Gnome3 è stata la peggiore figura collezionata
> di tutta la storia dell'Open Source. Adesso non so come funzioni
> il "capolavoro" ma quello che hanno fatto puzza veramente tantissimo.
> Personalmente li ho scritti nel libro nero per sempre, per me Gnome
> deve solo scomparire, perlomeno lo staff che ha inzozzato nella peggiore
> maniera possibile lo spirito dell'OS.
> L'indicibile prepotenza di stravolgere un DE imponendolo
> come "nuova versione" del vecchio gnome invece di farne un
> desktop diverso che non avrebbe cagato neanche un cane
> ha superato tutti i limiti della decenza.
> Immagino già il pirla dello staff di Gnome mentre sognava di essere il
> Bill Gates di Linux, illudendosi di avere il potere di forzare la mano
> oltre ogni limite in virtù del potere acquisito.
> Perché non se ne va? Perché non si fa assumere come sciacquino
> dalla M$? Perché non si toglie dalle scatole?
> Un simile individuo non merita la fiducia neanche del suo cane.

severo ma giusto (cit.)

-- 
 

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#8413

gio, 10 set 2015, 05:53:17, Bob Torello ha scritto:

> Mi sembra che scimmiottino tanto
> le politiche microsoft.

Prima era simil android, ora scimmiotta microsoft, mo' ci manca qualcuno
che vi smentisca dicendo che copia il mac ...

Non sara` invece che ormai da qualche anno i device su cui gira un OS
sono tantissimi (tu stai scrivendo su Android ..) e soprattutto il
touchscreen e` di uso comune? Poteva Gnome non prenderne atto come
tutti?
Se poi Gnome ha copiato o preso spunto da questo e/o da quello, io ne
sono pure contento; se erano buone idee perche` no? tanto piu` che
copiando naturalmente si aggiunge poi il proprio tocco e miglioramento.

> Il WM deve far quattro cose in croce
> e stanno li a smenarci tanto perchè
> l'utonto è la prima cosa da cui resta
> colpito.

4 a te, 4 a me, 4 a ... va a finire che per accontentare l'esigenze di
tutti ce ne vanno 4000 :-D
E poi non e` un window-manager ma un desktop environment e di cose ne fa
parecchie.

E infatti una pecca di Gnome3 grave e sentita un po' da tutti fu proprio
agli esordi quella di non permettere piu` l'utilizzo delle applet di
Gnome2 mentre quelle di Gnome3 non erano ancora pronte.

Io ad es. che non ci fosse l'estensione per il meteo ne ho fatto una
"malattia" pero` ho apprezzato che le nuove si potessero fare con
javascript, che lo conoscono tutti, e cosi` scopiazzando qua` e la` me
ne sono fatta una personale, nel senso che non aveva la minima
possibilita` di configurazione ed era impostata nello script solo la mia
citta`. :-)

Poi naturalmente hanno rilasciato quella ufficiale ed ho abbandonato la
mia, anche se debbo dire che benche` graficamente fosse impresentabile,
il suo sporco lavoro lo faceva bene o  meglio, trovo che i dati
che estrapolavo tramite JSON da un server Yahoo, che si appoggiava anche
agli aeroporti, fossero molto piu` attendibili di quanto non siano ora
con l'estensione di Gnome 'gnome-shell-extension-weather ', che si
appoggia, a scelta, o su https://forecast.io o su
https://openweathermap.org .

> Io da Xfce non mi schiodo più
>  neanche se gnome3 ritorni a essere
> gnome2.

> Leggerezza ed efficacia sono le cose
> che mi interessano maggiormente,
> i fronzoli pesanti li abbandono senza
> rimpianto.

Un`altra pecca di Gnome3 e` di aver tagliato un po' troppo i ponti col
passato, se non si ha hardware recente meglio scegliere altro.
IMHO, "Leggerezza ed efficacia" == Fluxbox
http://www.fluxbox.org/

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#8417

M_M <spam@the.hell> ha scritto:
> gio, 10 set 2015, 05:53:17, Bob .
> 
> Un`altra pecca di Gnome3 e` di aver tagliato un po' troppo i ponti col
> passato, se non si ha hardware recente meglio scegliere altro.
>
diciamo pure che hanno fatto il 
gioco sporco di voler usare il 
gran numero di utenti di gnome2
per imporre un altro DE scarsamente
personalizzabile e quindi in netto
contrasto con l'impostazione che
ha reso gnome popolare.
La ricordi la questione del brand?
Una roba terrificante per un ambiente
come linux che del brand dovrebbe
ben sbattersene ampiamente le scatole.


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#8419

Il Fri, 11 Sep 2015 22:36:31 +0200, M_M ha scritto:

> Prima era simil android, ora scimmiotta microsoft, mo' ci manca qualcuno
> che vi smentisca dicendo che copia il mac ...

Gnome ha scimmiottato Mac fin dall'inizio, a partire dalle icone 
desaturate via javascript perché "black and white is the new color", o il 
menu col nome dell'utente, o gli hot corner, o le barre del titolo delle 
finestre enormi, ecc. ecc.
 
> Non sara` invece che ormai da qualche anno i device su cui gira un OS
> sono tantissimi (tu stai scrivendo su Android ..) e soprattutto il
> touchscreen e` di uso comune? Poteva Gnome non prenderne atto come
> tutti?

Il problema è che dopo oltre 4 anni ancora nessuno usa Gnome con un 
touchscreen, e nel frattempo i bottoni occupano un sacco di spazio 
inutilmente, l'alt-tab è ancora rotto e serve un'estensione per 
sistemarlo, il workspace switcher non mostra ancora le anteprime e non 
permette di spostare le finestre, gli hotcorner non si possono 
disabilitare con un semplice flag nella config, ecc. ecc.

Insomma, in 4 anni ancora non sono ancora riusciti ad avere la metà delle 
funzionalità che aveva Gnome 2.

Mi riservo di provare la 3.14 che ho appena installato, ma onestamente 
non nutro grandi speranze.

> Se poi Gnome ha copiato o preso spunto da questo e/o da quello, io ne
> sono pure contento; se erano buone idee perche` no? tanto piu` che
> copiando naturalmente si aggiunge poi il proprio tocco e miglioramento.

Il problema è quando NON sono buone idee, e non fanno che rallentare 
l'uso quotidiano a unico vantaggio della "bellezza" del desktop.
Bellezza tra virgolette perchè essendo un concetto soggettivo, non ha 
senso dire che è più bello di prima.
 
> E infatti una pecca di Gnome3 grave e sentita un po' da tutti fu proprio
> agli esordi quella di non permettere piu` l'utilizzo delle applet di
> Gnome2 mentre quelle di Gnome3 non erano ancora pronte.

Spero che almeno abbiano stabilizzato le API e che le applet non vadano 
riscritte da zero ogni 2 versioni... :)
 
Bye.

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#8420

On Sat, 12 Sep 2015 19:46:18 +0000, Alessandro Pellizzari wrote:

> Il Fri, 11 Sep 2015 22:36:31 +0200, M_M ha scritto:
> 
>> Prima era simil android, ora scimmiotta microsoft, mo' ci manca
>> qualcuno che vi smentisca dicendo che copia il mac ...
> 
> Gnome ha scimmiottato Mac fin dall'inizio, a partire dalle icone
> desaturate via javascript perché "black and white is the new color", o
> il menu col nome dell'utente, o gli hot corner, o le barre del titolo
> delle finestre enormi, ecc. ecc.

Infatti, ho scelto Gnome proprio come clone del MAC.

Quando hanno deciso di usarlo come base per un clone di
della interfaccia di Android, avrebbero dovuto cambiarci
il nome, ovvero farci un fork.

...snip...

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#8423

On 13/09/2015 13:38, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> Quando hanno deciso di usarlo come base per un clone di
> della interfaccia di Android, avrebbero dovuto cambiarci
> il nome, ovvero farci un fork.

Il terzo step sarà fare di gnome un clone del DE di un
forno a microonde :-)

-- 
Evaporare la Grande Madre si può,
partecipa anche tu alla Grande Avventura...

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#8430

On 13/09/2015 13:38, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> Quando hanno deciso di usarlo come base per un clone di
> della interfaccia di Android, avrebbero dovuto cambiarci
> il nome, ovvero farci un fork.

Scusa, ma io uso entrambi quotidianamente e non ci vedo tutta sta
somiglianza con Android... Hai uno screenshoot comparativo? Cosa hanno
di così uguale?

-- 
g4b0, linux user n. 369000
http://brosulo.net

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#8472

sab, 12 set 2015, 21:46:18, Alessandro Pellizzari ha scritto:

> Gnome ha scimmiottato Mac fin dall'inizio, a partire dalle icone 
> desaturate via javascript perché "black and white is the new color", o il 
> menu col nome dell'utente, o gli hot corner, o le barre del titolo delle 
> finestre enormi, ecc. ecc.

Il "black and white" ha in Gnome3 una sua ragione d'essere ed e` legata
al fatto che Gnome3 tende ad essere rispetto alla versione precedende
meno invasivo possibile sul desktop e lasciare all'utente maggior spazio
utile per le varie attivita`, acquattandosi durante le normali
operazioni sulle finestre, in un unico sottile pannello superiore, ben
visibile ma poco appariscente se non si puntano gli occhi proprio
direttamente sul pannello stesso.

Il menu col nome l'hanno tolto.

L'hot corner puoi disattivarlo tramite un'estensione. Se non ti
piacciono le estensioni probabilmente Gnome3 non e` il DE che fa per te.

> Il problema è che dopo oltre 4 anni ancora nessuno usa Gnome con un 
> touchscreen,

Sara` forse che qualcuno ha avuto la brillante idea di
bloccare il BIOS su molti tablet?

> e nel frattempo i bottoni occupano un sacco di spazio 
> inutilmente,

Ultimamente mi pare li abbiano un po' rimpiccioliti ma cmq stai parlando
del secondo livello di shell, quello appunto per i tablet, che
necessitano col touchscreen di icone non troppo piccole.
Se tu Gnome3 lo usi a livello desktop non hai cmq la necessita` di
accedere a quella modalita` tablet e, dopo aver installato le giuste
estensioni che fanno al caso tuo,  continui a fare cio` che facevi prima
in Gnome2 con le stesse identiche (o quasi) modalita`.
Certo che ad es. le nuove combinazioni di tasti occorre studiarsele ...
Le icone sul desktop sono finalmente ora utilizzabili e ridimensionabili
a piacere:
http://mmpages.altervista.org/repository/video/gnome3/gnome3.16-iconsondesktop.webm

> l'alt-tab è ancora rotto e serve un'estensione per 
> sistemarlo,

Funziona perfettamente e c'e` poi se vuoi anche un'estensione che ne
modifica il comportamento.

> il workspace switcher non mostra ancora le anteprime e non 
> permette di spostare le finestre,

Guarda un po' qui, a me non sembra proprio:
http://mmpages.altervista.org/repository/video/gnome3/gnome3.16-workspace.webm

> Insomma, in 4 anni ancora non sono ancora riusciti ad avere la metà delle 
> funzionalità che aveva Gnome 2.

Non sei assolutamente aggiornato in materia ma pur supponendo fosse vero
cio` che scrivi sarebbe cmq in linea, nel senso che Gnome2 ha avuto ben
9 anni di sviluppo contro i 4 di Gnome3.
Ho visto cmq che pure Mate non dispone di molte applet, non saranno piu`
di una dozzina .. Forse in definitiva se anche qualche utente in piu` si
tirasse su le maniche anziche` solo criticare ...

> Il problema è quando NON sono buone idee, e non fanno che rallentare 
> l'uso quotidiano a unico vantaggio della "bellezza" del desktop.
> Bellezza tra virgolette perchè essendo un concetto soggettivo, non ha 
> senso dire che è più bello di prima.

Ti do ragione se mi dici che la curva d'apprendimento all'uso di Gnome3
seppur non molto ripida e` cmq parecchio lunga, ma superato questo
periodo di ambientazione, presenta a parer mio solo vantaggi, specie in
ordine di risparmio di tempo nell'uso quotidiano.
Dopo ormai anni di Gnome3, ho usato per caso non molto tempo fa Gnome2;
la prima sensazione che ne ho ricavato e` stata quella di un DE
ingessato, antiquato .. e`, credo, tutta una questione di abitudine ..

,
> Spero che almeno abbiano stabilizzato le API e che le applet non vadano 
> riscritte da zero ogni 2 versioni... :)

Le hanno stabilizzate! :)

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#8473

Il Sat, 19 Sep 2015 14:33:56 +0200, M_M ha scritto:

> Il "black and white" ha in Gnome3 una sua ragione d'essere ed e` legata
> al fatto che Gnome3 tende ad essere rispetto alla versione precedende
> meno invasivo possibile sul desktop e lasciare all'utente maggior spazio
> utile per le varie attivita`, acquattandosi durante le normali
> operazioni sulle finestre, in un unico sottile pannello superiore, ben
> visibile ma poco appariscente se non si puntano gli occhi proprio
> direttamente sul pannello stesso.

La mia config di Mate (con un solo pannello alto 24 pixel in basso) è 
molto meno invasiva, pur riuscendo a darmi tutte le informazioni di cui ho 
bisogno, compreso il pallino verde su Pidgin se sono online, rosso se sono 
offline o giallo se ho un messaggio.

Se voglio il fullscreen premo F11 e il pannello sparisce, ma a me il 
pannello serve, e mi serve che attiri la mia attenzione quando ce n'è 
bisogno.

In bianco e nero non lo puoi fare, e infatti poi viene fuori lo schifo 
estetico quando attivi l'estensione per avere l'area di notifica sempre 
visibile.
 
> Il menu col nome l'hanno tolto.
> 
> L'hot corner puoi disattivarlo tramite un'estensione. Se non ti
> piacciono le estensioni probabilmente Gnome3 non e` il DE che fa per te.

Non dico che non mi piacciono le estensioni, ma che bastava un flag (anche 
in dconf, eh...) che mi permettesse di disabilitarlo, come in Cinnamon, 
per dirne una. Senza dover installare un javascript che fa l'override.
 
>> Il problema è che dopo oltre 4 anni ancora nessuno usa Gnome con un
>> touchscreen,
> 
> Sara` forse che qualcuno ha avuto la brillante idea di bloccare il BIOS
> su molti tablet?

Ci sono un'infinità di bootloader per i tablet Android, che possono 
caricare qualsiasi kernel Linux e una recovery image (per esempio: http://
forum.xda-developers.com/wiki/Bootloader). E questo per gli ARM, visto che 
i notebook x86 hanno normalissimi BIOS o UEFI.
 
>> e nel frattempo i bottoni occupano un sacco di spazio inutilmente,
> 
> Ultimamente mi pare li abbiano un po' rimpiccioliti ma cmq stai parlando
> del secondo livello di shell, quello appunto per i tablet, che
> necessitano col touchscreen di icone non troppo piccole.

Non lo so. Io so che quando apro totem mi trovo questo:

http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/Totem-3-8-RC-Video-Player-
Now-Supports-the-Youtube-Format-2.jpg

Bottoni grossi quasi quanto le icone sul desktop.
E non riesco a trovare un tema che le abbia più piccole.

Per caricare Eclipse ho dovuto mettere 

export SWT_GTK3=0

Altrimenti ogni toolbar mi prende 60 e passa pixel contro i 20 e qualcosa 
delle GTK2, che in uno schermo 16:9 significa vedere una ventina di righe 
in meno di codice.

> Certo che ad es. le nuove combinazioni di tasti occorre studiarsele ...

Ah, già, dimenticavo che hanno tolto anche la configurabilità di molti 
shortcut da tastiera.

>> l'alt-tab è ancora rotto e serve un'estensione per sistemarlo,
> 
> Funziona perfettamente e c'e` poi se vuoi anche un'estensione che ne
> modifica il comportamento.

Dover navigare in un albero di applicazioni e di finestre delle 
applicazioni tramite tasti cursore non lo chiamerei proprio 
"perfettamente". L'alt-tab serve ad accelerare il passaggio tra finestre, 
non a rallentarlo. Faccio prima col mouse, altrimenti.
 
>> il workspace switcher non mostra ancora le anteprime e non permette di
>> spostare le finestre,
> 
> Guarda un po' qui, a me non sembra proprio:
> http://mmpages.altervista.org/repository/video/gnome3/gnome3.16-
workspace.webm

Mi riferisco a questo:

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2012/11/fedora-mate.png

In basso a destra: sulla barra di stato ho le miniature delle finestre. 
Vantaggi:

1- vedo al volo dove ho finestre aperte (ci mette anche l'icona quando 
disponibile)
2- le posso spostare tra desktop 
3- non devo attivare l'overlay (inutile) di gnome3
 
> Ho visto cmq che pure Mate non dispone di molte applet, non saranno piu`
> di una dozzina .. 

Le applet di Mate aggiungono funzionalità, invece di mettere pezze al 
desktop di default. Su Gnome 3 servono una trentina di applet solo per 
riavere le funzionalità di base di Gnome 2, e ancora ne mancano, e per 
ogni funzionalità ci sono almeno 4 applet che fanno quasi la stessa cosa, 
ma a tutte manca qualcosa.

Non mi stupisce che sul sito di gnome ci siano centinaia di applet. 
Nessuna di particolarmente innovativa.

Purtroppo dopo che Gnome ha abbandonato la 2, chi aveva fatto applet le ha 
abbandonate, e gli sviluppatori di Mate si sono concentrati a sistemare 
quelle ufficiali.

> Forse in definitiva se anche qualche utente in piu` si
> tirasse su le maniche anziche` solo criticare ... 

Oh, ci ho provato. Per diversi mesi.

Ma la documentazione fa schifo. L'unico modo per capire come funziona il 
nuovo sistema (o anche solo per capire cosa puoi fare e cosa no) è 
studiarsi il sorgente dellle applet fatte da altri, ma a quel punto o 
hanno già fatto loro quello che volevi fare tu o non puoi sapere come 
farlo.

Di recente mi sono messo per i fatti miei a studiare le GTK3, e anche lì 
la documentazione è quasi inutile. Poco più di una lista di API, e devi 
pure guardarti tutta la gerarchia di classi per sapere le funzionalità 
presenti in ogni widget.

Esempi quasi zero, o i soliti hello world.

Scusami se mi scaldo, ma sono ancora incazzato con quelli di Gnome. Il 
problema è che reputo le Gtk ancora la migliore libreria di widget 
disponibile su Linux, e vederla mandata in vacca per l'hipsterismo del 
nuovo team di Gnome mi manda in bestia...

Bye.

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#8474

Il Sat, 19 Sep 2015 14:33:56 +0200, M_M ha scritto:

> Ti do ragione se mi dici che la curva d'apprendimento all'uso di Gnome3
> seppur non molto ripida e` cmq parecchio lunga, ma superato questo
> periodo di ambientazione, presenta a parer mio solo vantaggi, specie in
> ordine di risparmio di tempo nell'uso quotidiano.

C'e' un modo per dire a nautilus di mostrarmi SEMPRE i file nascosti e 
ordinando SEMPRE ad elenco e non a gruppo di icone?
-- 
Powered by Debian "Jessie"

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#8475

sab, 19 set 2015, 19:14:40, 2slow4u ha scritto:

> C'e' un modo per dire a nautilus di mostrarmi SEMPRE i file nascosti e 
> ordinando SEMPRE ad elenco e non a gruppo di icone?

Hai 2 possibilita`: se hai la finestra di Nautilus focalizzata puoi
cliccare la voce "Preferenze" nel menu contestuale che appare quando tu
clicchi sull'icona File che compare sul pannello superiore di Gnome3,
oppure utilizzi dconf-editor per settarti a piacere le voci allo schema

org.gnome.nautilus.preferences

Non so esattamente per nautilus, ma in generale tieni presente che
spesso il dconf-editor offre maggiori possibilita` di configurazione di
quanto a volte non offra l'interfaccia grafica dell'applicazione stessa.

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#8476

Il Sat, 19 Sep 2015 21:30:59 +0200, M_M ha scritto:

> se hai la finestra di Nautilus focalizzata puoi
> cliccare la voce "Preferenze" nel menu contestuale che appare quando tu
> clicchi sull'icona File che compare sul pannello superiore di Gnome3

Ah, in stile Mac OS insomma...
Forse ci sarei arrivato da solo, nel giro di un paio di mesi! :D
Sai anche dove gnome va a pescare i wallpapers?
Ravanando ho trovato la cartella /usr/share/backgrounds/gnome, ma non e' 
la posizione giusta.
Grazie!

-- 
Powered by Debian "Jessie"

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#8482

sab, 19 set 2015, 23:54:59, 2slow4u ha scritto:

> Ah, in stile Mac OS insomma...

L'hanno gia` detto, io non lo so, l'unica volta che ho visto brillare in
una sala una mela morsicata su un coperchio di un laptop e mi sono
avvicinato per sbirciarne l'interfaccia, mi son detto che somigliava
parecchio a Gnome3 ma poi m'e` sembrato perfino un po' troppo e cosi` ho
chiesto al tizio ...lui mi ha risposto che aveva installato una Debian.

> Sai anche dove gnome va a pescare i wallpapers?
> Ravanando ho trovato la cartella /usr/share/backgrounds/gnome, ma non e' 
> la posizione giusta.

emmh! la regola "Aprire un nuovo thread per ogni nuovo quesito" non vale
piu`? :-)

Cmq, probabilmente legge il contenuto del file
/usr/share/images/desktop-base/joy.xml
pero` prima ho indicato una piccola guida per Gnome3 che ho fatto in base
alle mie esperienze dirette; non l'hai letta? Non ci sono molte cose ma
quello che adesso interessa a te si` :

http://mmpages.altervista.org/gnome3/sfondo.php

Prima ti ho consigliato di installare/usare dconf-editor.
Se ti impratichisci un po', poi puoi utilizzare per le varie
configurazioni anche solo un metodo piu` breve, dando un unico comando
da terminale.

Se ad esempio vuoi come wallpaper per il tuo desktop l'immagine
"myImage.png" che hai in "~/Immagini"
basta che da terminale dai il comando:

dconf write /org/gnome/desktop/background/picture-uri "'file:///home/$USER/Immagini/myImage.png'"

(Nota i tre slash in "file:///")

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#8483

Il Mon, 21 Sep 2015 00:07:51 +0200, M_M ha scritto:

> emmh! la regola "Aprire un nuovo thread per ogni nuovo quesito" non vale
> piu`? :-)

Eh, se il newsgroup fosse dedicato a Gnome, aprirei sicuramente threads 
su threads.
Ma questo e' it.comp.os.linux.debian, aprire "n" mila threads su Gnome, 
forse tenderebbe ad essere un po' OT...
Ho visto un topic su gnome 3 e mi ci son buttato.
Detto questo, se preferite, io apro tutti i threads "Gnome" che volete! :)

> Cmq, probabilmente legge il contenuto del file
> /usr/share/images/desktop-base/joy.xml 

Si, legge da quella directory, il problema e' che non vede i semplici 
wallpapers in formato jpg, infatti se copio in quella dir semplici 
immagini, nell'applicazione di selezione degli sfondi, quelle immagini 
non vengono mostrate.
L'unico modo per vedere elencate le immagini (con relative anteprime), e' 
quello di selezionare "immagini" al posto di "rivestimenti".
Ma a quel punto, lui mostra solo le immagini contenute nella directory 
utente "Immagini", e li dentro, ci finisce di tutto, non solo i 
wallpapers.
Poi, di soluzioni alternative, come dici ce ne sono...
Ad esempio basta selezionare un immagine in nautilus e dirgli di usarla 
come sfondo, ma non e' quello che vorrei io.

> pero` prima ho indicato una
> piccola guida per Gnome3 che ho fatto in base alle mie esperienze
> dirette; non l'hai letta? 

No, non ne sapevo niente, ora ci do un occhio, thanks!

-- 
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