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Groups > fr.comp.sys.atari > #21548
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Salut, pascal écrit : >> Pour une fois que je place une analogie pas totalement foireuse sur >> les autoroutes de l'information, tu la contestes, mais tu te trompes. > > Un détail : que tu trouves ta prose prodigieusement intéressante et pertinente c'est normal. Par contre n'essaye pas de nous convaincre que tu écris bien, que tes analogies sont bien vues ou que tu as raison quand tu as tort : nous ne partageons pas par défaut tes points de vue. Tu as le point de vue d'un professionnel et moi celui d'un particulier. Donc, nous ne sommes pas d'accord, et c'est tout à fait normal. >> N'existe-t-il pas un permis spécial pour les poids-lourds ? > > Non. C'est un permis tout à fait normal. Pour conduire une voiture tu passes un permis, pour conduire un poids-lourd tu passes un permis. > Tu as raison, ton analogie est impeccable. N'importe qui n'est pas chauffeur de poids-lourd, mais seulement les professionnels, qui ont un permis supplémentaire très exigeant. >> N'y a-t-il >> pas des voies réservées pour les transports en commun et les taxis ? > > Et les vélos. Et les flics. Et les pompiers. Je ne vois pas du tout en quoi c'est une analogie. Bien, il existe une différenciation entre les uns et les autres. >> N'existe-t-il pas des carburants destinés à certains usages ? > > Euh... ouiiii... Genre du diesel pour les moteurs au diesel, du super pour les moteurs au super. Plus tu explique et moins je pige là ou tu veux en venir. Et le "gasoil non routier" (GNR) dont la fiscalité est plus avantageuse. >> Il y a >> des signaux sonores, visuels et de couleurs qui sont réservés à des >> usages précis sur la route, non ? > > Les trucs qui sont détaillés dans les bouquins "code de la route" tu veux dire ? Et ton idée c'est que certains n'y sont pas assujettis ? Tu as bu ? Les véhicules prioritaires émettent des sons, ont des couleurs, ont des priorités qui ne sont pas les mêmes. N'importe qui doit en tenir compte. >> Des tarifs qui sont réservés aux professionnels lorsqu'il y a des péages, non ? > > Pas à ma connaissance non. Il me semble que le tarif des camions et des voitures n'est pas le même. >> Enfin, bien que les professionnels de la route et les particuliers >> empruntent les mêmes autoroutes (de l'information) les règles ne >> sont pas les mêmes pour les uns et les autres. > > C'est vrai. Les règles sont beaucoup plus contraignantes pour les professionnels. Et les conséquences du non-respect aussi. Donc si on s'en tient à ta brillante analogie, ça revient à dire que les professionnels doivent faire bien plus attention que les particuliers. > > Y a pas à dire, côté analogie tu te surpasse. C'est normal. Un professionnel connait les lois qui se rattachent à sa discipline. Un particulier n'est juste censé ne pas les ignorer ... Il existe un "code du travail" qui concerne les professionnels. >> Il devrait en être de même pour les réseaux informatiques. Il n'est >> pas normal que les particuliers soient soumis aux contraintes des >> professionnels, lorsqu'ils publient sur le WEB. Parce que les >> professionnels et les particuliers n'ont pas les mêmes moyens, >> ressources, objectifs, contraintes etc. > > Ce que tu nommes des "règles" c'est la loi. Alors tu peux trouver que la loi n'est pas juste et qu'elle ne répond pas à tes attentes, mais tu ne peux pas t'y soustraire juste parce que ça ne te plait pas. > Ou alors tu deviens un élu de la république et tu réformes. > > Je note quand même que tu es passé du "vous ne comprenez rien" à "vous avez raison mais c'est pas juste". Tu progresses. Bien, si vous me dites que je ne suis pas "dans les clous", ça me fait réfléchir. Mais selon mon point de vue de scientifique, si je cite rigoureusement ma source, je ne contreviens pas aux règles. Je ne suis pas tenu d'en demander l'assentiment à la personne que je cite. Après, tu peux discuter sur le fait de savoir ce qu'est exactement une citation, mais ça ne me paraît pas clair, et cela semble être différent selon la profession. Les scientifiques, les écrivains, les cinéastes, les musiciens etc. ne vont pas avoir la même notion de la citation, parce que les pratiques, les supports etc. ne sont pas les mêmes, dans chacune des professions. >> En fonction de cela, il y a >> des règles qui régissent les comportements qui datent d'une époque >> où les moyens d'expression étaient peu nombreux. > > Ça c'est complètement faux. La protection du droit d'auteur s'est considérablement étoffée avec Internet. Par exemple (mais c'est peut-être pas encore arrivé sur ta planète) chez nous on a Hadopi. > > Alors avant que tu ne fanfaronne sur l'inutilité du bouzin, c'est pas le propos. Tu dis que le système ne s'adapte pas, tu dis une connerie. Point. Hadopi prouve que les lois ont évoluées dans le sens de la répression. Qu'en est-il de l'éducation ? Je n'ai jamais eu affaire à Hadopi, car je ne suis pas un pirate. Si j'avais été un pirate, j'aurais sans doute été concerné. Il me semble que toi et d'autres ici, allez un peu trop loin dans vos accusations. Même si tu as demandé à l'ayant- droit l'autorisation de le citer, qu'est-ce que change le fait que tu mettes un contenu à disposition, qui ne t'appartient pas ? Il me semble que les règles sont très floues, dans leurs définitions. >> À partir du moment >> où tout le monde peut s'exprimer, même ceux dont ça n'est pas la >> profession, il doit exister des règles différenciées. > > N'importe quoi... Que penses-tu des parents dont les enfants se font prendre par Hadopi ? Il existe un réel problème d'éducation, qui n'est pas pris en compte. >> On ne se >> comporte pas de la même façon en public et en privé, chez soi ou >> au travail. > > Tu as raison, mais tu as raison dans le mauvais sens. Contrairement à ce que tu affirmes il existe une grande liberté de paroles aujourd'hui, et Twitter le prouve sans arrêt. > Sauf que du coup des tas de gugusses bas du front en usent et abusent pour déverser des torrents de haine. > > Résultat ? Cette fameuse liberté que tu réclames et qui existe tout à fait est remise en cause à cause des débordements que ça engendre. Et on discute sérieusement de la fin de l'anonymat sur Internet pour tenter d'endiguer le problème. > > ATTENTION : Je ne cautionne pas du tout, je t'explique ce qui se passe et que tu sembles complètement ignorer. Mais, par du tout. Par exemple pehache qui détourne un contenu qui ne lui appartient pas, sous couvert d'anonymat. Il fait la pluie et le beau temps, comme ça lui plaît, parce qu'il sait qu'il ne risque rien. >> Il n'est pas sensé que le monde professionnel impose ses >> codes dans tous les secteurs de la société, et même sur les réseaux. > > Ce qu'il ne fait pas, merci d'avoir joué. Les "lois" dont tu parles, qui définissent ce qu'est une citation, sont propres à ta profession, au support sur lequel tu t'exprimes. Elles ne peuvent pas avoir vocation a être universelles. N'importe qui, c'est à dire un particulier, n'est pas supposé obéir aux règles de ta profession ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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HS Jarre & propriété inellectuelle (was Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée !) Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-09-06 08:15 +0000
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