Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée !

From	Francois LE COAT <lecoat@atari.org>
Newsgroups	fr.comp.sys.atari
Subject	Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée !
Date	2019-09-05 20:20 +0200
Organization	Aioe.org NNTP Server
Message-ID	<qkrjlb$2g7$1@gioia.aioe.org> (permalink)
References	(17 earlier) <3f36d824-13fb-47dd-8eaa-64e648c7eecd@googlegroups.com> <qkm5ad$1maa$1@gioia.aioe.org> <00825be2-57fc-4280-9e19-44feb6d41332@googlegroups.com> <qkopmq$198a$1@gioia.aioe.org> <e6094f33-e298-407d-adea-c0fa888d0b61@googlegroups.com>

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Salut,

pascal écrit :
>> Ce que tu ne comprends pas c'est que moi, pour nourrir ma chaîne YouTube
>> je ne suis pas à Radio-France, et je n'ai pas un service juridique qui
>> se charge de contacter les ayants-droits, pour être "dans les clous".
>
> Cette phrase n'a aucun sens :
> - Tu n'es pas "obligé" de nourrir ta chaîne vu qu'elle n'est ni monétisée, ni suivie.
> - Radio France ne publie JAMAIS de vidéos sans les droits. Pour une raison assez simple : c'est nous qui le produisons.
> - Contacter les ayants-droits dans ce cas précis ça revenait à cliquer sur un bas de page "contact".

Sauf que dans le cas de Radio-France les litiges ne se règlent pas avec
un recours de YouTube qui demande l'effacement, mais par une solution
à l'amiable, qui satisfait les ayants-droits. Il y avait une histoire
parce que Jacques Calvet de PSA n'aimait pas sa marionnette des Guignols
sur Canal+, et qu'il avait appelé Alain De Greef pour lui dire, en
menaçant de supprimer son budget publicitaire. La direction de Canal+
avait couvert les auteurs des Guignols, en disant qu'ils s'en foutaient.

Pour dire, que les professionnels de Radio-France comme toi, gèrent
des affaires de gros-sous, et qu'ils ne sont pas soumis aux mêmes
recours que n'importe quel youtuber, qui bricole dans son garage.

>> Alors comment ça se passe pour la majorité des gens comme moi, qui
>> ne sont pas professionnels, surtout que je ne suis pas rémunéré pour
>> les vidéos. Hé bien, on met en ligne des vidéos, et l'on espère que
>> la censure ne tombera pas...
>
> N'importe quoi. C'est pas une loterie, le principe est assez simple : soit le contenu t'appartient, soit tu as le droit de le recopier. Et c'est tout.

Tu ne côtoies visiblement pas les youtubers, et leur épée de Damoclès.
Moi, j'en ai entendu un certain nombre, qui témoignaient dans ce sens.

>> Ça m'est arrivé de devoir retirer une vidéo, et c'est assez désagréable.
>
> Tu peux être plus précis ? Tu as dû retirer une vidéo de quoi ? Et ton compte n'a pas été bloqué temporairement ? Moi je dis "il bluffe".

Non non, pas du tout. Tu ne fréquentes pas la "plèbe" des youtubers.

>> Mais si en plus il y a des gens
>> comme toi qui crient haut et fort que c'est du vol, bien ça ne
>> facilite pas la vie, et c'est une source d'ennuis permanente.
>
> Alors on va déjà relativiser le "haut et fort", je n'ai pas écrit un article sur le sujet, je n'ai pas été ouvrir un journal avec le scoop de ta publication, je n'ai pas de conversation de ce genre avec mes relations IRL.
>
> Donc "haut et fort" c'est ici. Alors je sais bien que tu as une notion très élastique de ce qu'est une audience forte, mais je peux te jurer qu'ici ça n'est pas une audience forte. Ni significative. Ni décisive.
>
> Pour tout te dire on s'en cogne complètement. On répond seulement à tes cris de belettes quand tu NOUS accuse de piratage quand tu es à court d'argument et que tu n'a pas encore chanté ni cité Facebook.

N'empêche que si tu fréquentais plus YouTube et moins FaceBook, tu ne
passerais pas à côté d'évidences que je dois te préciser, et que tu
ne connais pas. L'ayant-droit est un gros problème, et j'en ai fait
l'expérience, il y a longtemps. Depuis, je me méfie, mais c'est une
menace permanente. Les questions de droits ne sont pas si simples
que tu le dis, du haut de ton refuge, comme auteur à Radio-France.

>> Toi,
>> tu t'en fous, tu es un professionnel couvert par ta hiérarchie, mais
>> pour la grande majorité des youtubers, c'est une épée de Damoclès !
>
> Faux et faux. Si je pille un contenu qui ne m'appartient pas et que je l'exploite dans le cadre de mon boulot, ça sera considéré comme une faute professionnelle. Et contrairement à toi qui risque juste les gros yeux (oulala), moi je peux être viré.

Mais parce que tu fais du commerce Pascal. Ça n'est pas mon cas du tout.

> Et non "la grande majorité des youtubers" ne risque rien, car "la grande majorité des youtubers" ne recopie pas du contenu illégal à tour de bras.
> Et même si ils le faisaient, ça serait immédiatement retiré par les robots de Youtube.
> Si ta vidéo avait fait plus de 10 000 vues, tu aurais certainement été sabré sans coup de semonce. Une activité significative ne correspondant pas aux habitudes d'une chaîne déclenchent automatiquement un signalement.
> Là tu passes simplement sous le niveau d'alerte.

Pourvu que les fondateurs des algorithmes censeurs t'aient entendu.
Ma seule motivation dans cette affaire, c'est de défendre l'ATARI VCS.
Cette vidéo est bien faite, et c'est Dan Ackerman le speaker :-) Ça
vaut mieux que toutes les grandes explications de Frédéric Chesnais.

>> Il faut analyser avant de publier une vidéo, si elle est partageable.
>
> Euh... oui. C'est le principe pour tout contenu que tu veux partager. Par exemple si je te demande de me recopier gratos tous tes disques et vidéo de JMJ tu crois que tu peux le faire légalement ? Attention : il n'y a pas de piège.

Jean Michel Jarre est très impliqué dans la défense des droits d'auteurs

> Et là encore la règle est basique : si c'est un contenu produit par toi et toi seul, sans musique tierce ni contenu additionnel externe, c'est bon.
> Sinon : il faut demander.
> Et MÊME quand tu utilises du contenu "libre de droit" il faut respecter les licences. Genre : ne pas recadrer une image, et citer l'auteur d'une certaine façon.

Le problème c'est qu'il y aura toujours des Jacques Calvet grincheux ...

> Tiens, toi par exemple tu diffuses un soft avec une licence grotesque. Pourquoi as-tu créé cette licence ? Juste parce que tu avais du temps à perdre ou tu espères un tout petit peu que tes demandes soient respectées ?

Oui, mais moi je ne suis pas un consortium de la taille de PSA. Alors
imagine bien que je ne pèse pas le même poids pour défendre mes droits.

>> Il me semble, du fait que je ne suis pas rémunéré, et que j'ai une
>> faible audience, que je ne risque pas grand chose.
>
> Ah mais tu ne risque rien du tout. Le pire qui puisse arriver c'est un blocage de la vidéo jusqu'à son retrait, avec en général un blocage de toute autre activité liée au compte. D'ailleurs des fois ils sont taquins : ça peut bloquer toutes les activités de GOOGLE et pas seulement de Youtube.
> Genre : bloquer tes compteurs sur ton site.

Sachant que les sanctions sont déclenchées par une roue de la fortune !

>> Mais il existe
>> des ayants-droits qui sont particulièrement chatouilleux, je le sais.
>
> Oui absolument. Toi par exemple.

Je me défends. Mais je ne pèse rien dans la balance de la Justice.

>> Mon intention est de partager, en faisant de courtes citations.
>
> Un droit de citation implique deux choses : c'est un court extrait, et il doit être justifié. Donc contextualisé. Ce qui n'est pas le cas ici.

Sois plus clair. Parce que de mon point de vue, j'ai tout bien fait.

>> Je ne suis pas pirate ou alors à ce compte, presque tout le monde l'est.
>
> Absolument, et tu as déjà été plus véhément sur ce même forum à ce sujet.

Vis à vis de gens qui ont la même considération pour moi, que pour
Jacques Calvet, PDG de PSA, et qui emploie une armée de juristes.

>> Mais ta préoccupation est celle du commerce sur le WEB, ce que je
>> ne pratique pas. Donc en aucun cas je ne pourrais voler quiconque.
>
> Si tu voles de l'audience, tu fais perdre de l'argent aux ayants droits. Donc si : tu voles.

Tu sais, moi les malheurs des gens riches ne me préoccupent guère.

>> Si j'avais fait quelque chose de mal, je le saurais un jour ou l'autre,
>> et la solution est simplissime, sans que personne ne soit lésé.
>
> C'est pas moi que tu dois convaincre. Mais plaider la bonne foi dans ce cas ne fonctionnera pas. Tu n'a pas partagé un contenu, tu l'a récupéré sur une plateforme (rien que ça c'est illégal), puis tu l'a placé sur une autre plateforme en te substituant aux ayants droits.

Que le youtuber qui ne l'a jamais fait, me jette la première pierre.
C'est arrivé à tout le monde de devoir effacer une vidéo, un jour.
Peut-être pas à toi Pascal, mais tu es l'aristocratie des youtubers.

>> Ce qui est gênant dans cette affaire, c'est les "censeurs" comme toi,
>> qui s'égosillent pour des affaires qui ne sont pas les leurs.
>
> Allons bon. Donc deux trucs à ce sujet :
> - je n'ai rien censuré. Rien du tout. Ni de près, ni de loin
> - Je ne m'égosille pas. Du tout.

Oui, mais tu inspires une horde de plébéiens qui veulent de la castagne.

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-02 22:48 -0700
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    Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-04 10:21 -0700
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        Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-04 14:45 -0700
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                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-05 11:38 -0700
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                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-13 12:05 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-13 14:37 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-13 14:38 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-13 14:51 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-14 15:15 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-14 10:09 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-14 21:12 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-14 21:46 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-14 23:12 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-15 13:33 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-15 04:38 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-15 17:31 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-15 16:17 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-15 10:57 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-15 21:35 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-15 22:21 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-15 13:43 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-15 23:05 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-15 22:20 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-16 19:20 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-16 20:59 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-18 07:27 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-18 18:15 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-18 19:18 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-19 07:12 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! ol.google@lutece.net - 2019-07-18 16:14 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-19 14:34 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-19 06:14 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-19 13:32 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-20 16:22 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-19 07:34 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-19 00:58 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-19 00:42 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-19 16:05 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-19 14:45 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-19 11:04 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-19 21:52 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-20 08:38 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-20 01:44 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-20 01:39 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-20 16:22 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-20 10:27 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-20 22:55 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-21 01:03 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-22 18:30 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-23 02:51 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-23 19:07 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-23 17:15 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-24 01:53 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-24 14:30 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-24 19:19 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-24 21:22 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-25 05:25 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-25 15:20 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-25 13:40 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-25 06:51 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-25 23:05 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-26 07:11 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-26 02:31 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-25 23:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-25 13:59 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-25 07:26 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-25 16:50 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-25 08:39 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-25 21:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-25 22:36 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-26 02:54 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-26 14:00 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-26 05:37 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-26 05:58 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-26 16:16 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-26 07:59 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-26 19:52 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-26 21:12 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-24 19:36 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! ol.google@lutece.net - 2019-07-24 11:32 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-24 22:07 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-24 22:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-24 23:05 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-25 01:59 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-25 03:08 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-22 08:41 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-21 22:28 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-22 08:16 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-20 16:59 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-20 16:43 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-16 08:02 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-15 21:41 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-15 22:21 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-14 19:32 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-14 09:57 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-13 15:06 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-09 08:13 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-09 00:16 -0700
            Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-05 07:58 +0200
    Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-07-04 20:43 +0200
  Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! harri <harkoum74@gmail.com> - 2019-07-11 01:20 -0700
  Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-08-06 01:36 -0700
    Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2019-08-06 13:36 +0200
  Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-08-19 13:52 -0700
    Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2019-08-20 10:18 +0200
      Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-20 07:48 -0700
        Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2019-08-21 14:45 +0200
          Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-21 20:47 -0700
            Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2019-08-24 21:00 +0200
              Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-24 13:15 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-28 21:21 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-28 13:34 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-29 13:13 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-29 05:04 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-29 22:11 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-08-29 22:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-30 01:23 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-30 18:25 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-30 11:56 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-30 22:22 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-31 06:27 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-31 16:31 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-08-31 16:04 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-31 14:40 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-01 11:55 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-01 23:57 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-02 03:12 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-02 18:55 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-02 12:14 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-02 21:35 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-03 09:18 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-03 05:13 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-03 18:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-03 22:21 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-04 00:11 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-04 18:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-04 20:40 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-04 22:22 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-05 06:17 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-05 09:25 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-05 09:15 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-05 02:26 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-05 20:20 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est d clar e ! Djamé <djame@biensur.com> - 2019-09-05 21:50 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est d clar e ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-05 22:10 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-05 23:34 +0200
                HS Jarre & propriété inellectuelle (was Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée !) Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-09-06 08:15 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-09-06 02:08 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-06 17:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-06 12:16 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-06 22:12 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-06 23:08 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-07 00:41 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-08 02:23 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-08 15:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-08 20:07 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-08 11:13 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-08 21:05 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-08 12:38 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-08 21:55 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-08 23:12 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-08 23:07 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-09 18:35 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-09 19:18 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-09 23:17 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-10 19:01 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-11 05:48 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-11 18:25 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-11 22:03 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-11 22:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-11 23:39 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-12 10:35 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-12 05:22 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-12 19:00 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-12 20:03 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-12 21:12 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-12 21:41 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-12 21:48 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-13 03:04 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 17:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-13 18:18 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 18:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-13 19:24 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 20:45 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-13 12:25 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 23:42 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-14 01:54 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-13 10:29 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-13 10:22 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-13 08:59 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-08 21:50 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-08 22:50 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-08 10:32 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-06 04:08 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-03 05:17 -0700
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-03 08:58 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-02 00:14 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-08-31 23:02 +0200
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-08-30 23:00 +0000
                Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-08-31 18:47 +0200
              Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-08-25 00:13 +0200

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