Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.physik > #150668
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften |
| Date | 2023-09-15 07:38 +0200 |
| Message-ID | <kmi8r0FlclmU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (8 earlier) <64F669D4.4EF03DF8@proton.me> <20230905202816.47021ab3@Achmuehle.WOR> <64FAB8ED.8B0692F9@proton.me> <klvulgFmlqeU1@mid.individual.net> <udehr4$3ce2e$1@dont-email.me> |
Cross-posted to 2 groups.
Am 08.09.2023 um 09:17 schrieb wolfgang s: > Thomas Heger <ttt_heg@web.de> Schrieb in der Nachricht: > >> Wie kann ein Klimamodell zutreffend sein, >> wo keine Wolken drin vorkommen?? > > For the record: Es gibt bisher keine allgemeine Klimatheorie, also sowas wie die Newtonschen Gesetze des Klimas, die das Klimageschehen vollständig und widerspruchsfrei beschreiben. Das muss die Wissenschaft erst noch entwickeln. > > Was auch immer diese Algorithmen da rechnen, es kann unmöglich das Erdklima sein. 'Klima' ist ohnehin das falsche Wort. Gemeint ist eigentlich sowas wie 'global gemitteltes Wetter'. Wenn man von 'Klimawandel' spricht, dann wird nicht die eigentliche Bedeutung von Klima gemeint, sondern ein noch zu definierender Mittelwert der bodennahen Lufttemperaturen. Da diese Temperaturen aber im Jahresverlauf schwanken, muß man die auch noch über das Jahr mitteln und dann über alle Orte auf der gesamten Erde irgendwie sinnvoll gewichtet global ermitteln. Dann kommt man evtl. auf einen 'Weltklima'-Wert, sofern man das halbwegs richtig macht. Allerdings ist die Frage, ob so ein Wert überhaupt sinnvoll ist und systematisch korrekt ermittelt werde könnte. Eigentlich meint 'Klima' aber etwas anderes und zwar den jeweils aktuellen Zustand der Luft an jeweils einem Ort. Umgangsprachlich wird der Begriff aber anders gebraucht, etwa im Sinne von 'üblicher Wettertyp an einem Ort'. Wenn man nun noch die gesamt Erde (fälschlich) als 'einen Ort' ansieht, dann wäre sowas wie 'Erdklima' eine vorstellbare Größe. Schwanken kann sowas theoretisch schon im Laufe der Zeit und die Menschheit hätte wohl auch Möglichkeiten, diese Größe zu beeinflussen. Ich hätte aber Zweifel daran, dass so ein Wert überhaupt schon mal ermittelt wurde und auch, dass die Interpretation von so einem Wert eine einfache Sache wäre. Eigentlich ist Klima nämlich etwas lokales, was auf Auswirkungen der jeweils lokalen Einflüsse in der Atmosphäre basiert. Wenn es - beispielsweise- im Regenwald regnet, dann deshalb, weil im Wald Bäume stehen, die viel Wasser verdunsten, die verdunstete Feuchtigkeit aufsteigt, in der Höhe Wolken bildet und diese dann Regen produzieren, welcher dann wieder runter fällt. Das dürfte jetzt recht einfach zu verstehen und zu modellieren sein und wird wohl kaum ernsthaft bestritten. Auch kann man 'andropogenen Klimawandel' hier richtig einfach modellieren, wenn man die Modell-Bewohner der Gegend einfach den Wald abholzen und beispielsweise Mais anbauen läßt. Schon hört es auf zu regnen und die CO2-Werte steigen. Das liegt aber nicht am CO2, sondern am Abholzen des Regenwaldes. Und schon garnicht liegt das am Abholzen des Regenwaldes in z.B. Deutschland, da es dort schon mal keinen Regenwald gibt und hierzulande ohnehin keine Wälder abgeholzt werden dürfen. Außerdem ist Klima, wie gesagt, ein lokales Phänomen. TH
Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar
Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-29 13:22 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-29 20:16 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-29 19:13 +0000
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-31 21:26 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-31 20:33 +0000
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-03 13:31 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-09-03 12:25 +0000
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-04 08:56 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-30 09:39 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-31 21:47 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-01 10:35 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-01 21:22 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-04 09:04 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-04 20:23 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-05 01:35 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-05 20:28 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-08 08:02 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-08 08:54 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@signat.ure> - 2023-09-08 10:17 +0300
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-08 21:19 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@signat.ure> - 2023-09-09 04:51 +0300
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-15 07:38 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-08 21:15 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-10 07:35 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-11 08:27 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-16 21:38 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-18 08:43 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-11 20:33 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-08 21:12 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-07 11:42 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-07 12:20 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften "Fridrich B." <frbarthel@hotmail.com> - 2023-08-30 06:26 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-06 07:29 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-06 13:22 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-07 07:49 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-07 11:40 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-08 08:50 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@signat.ure> - 2023-09-08 10:13 +0300
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-08 20:15 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@signat.ure> - 2023-09-09 05:32 +0300
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-09 10:26 +0200
Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-09 07:31 +0200
csiph-web