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Groups > de.sci.physik > #139782

Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung

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J J Panury schrieb:

> Takvorian <tak-us@gmx.de> schrieb:
> 
>>J J Panury schrieb:
> 
>>Was Gravitation ist, weiß derzeit niemand.
> 
> Es ist wohl eine Eigenschaft von Masse: Ein Kraftfeld zu haben. So wie
> Ladung ein Feld hervorruft.
> Es scheint nichts zu geben, das vom Gravitationsfeld unbeeinflusst
> bleibt.

Das ist aber wiederum nur "Allgemeinplatz-Blabla". Gravitation kennt man
insoweit, dass man ihre Gesetze wenigstens bis zu einem gewissen Punkt gut
formulieren kann. Das heißt nicht, dass man verstanden hat, was Gravitation
ist. Man hat nur eine gute Beschreibung für diese Kraft gefunden.
Physiker wissen also oft genug nicht, wovon sie überhaupt reden. Die anderen
Kräfte hat man mittlerweile gut verstanden, Gravitation ist weiterhin
rätselhaft.
 
[...]

> Wie gesagt, ich denke, dass man weiter, als die Feldhaftigkeit von
> Gravitation festzustellen, nicht kommen wird.

Schaun mer ma.

> Gravitation ist, was Masse Gewicht gibt (schwere Masse).
>................

Wozu Laiendefinitionen erfinden wollen, die dann in vielen Punkten hinken
oder falsch sind? Es gibt doch genügend wissenschaftliche Definitionen dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitation
usw....
Gravitation ist gegenseitige Anziehung von Massen....

> Freilich ist
> die Beobachtung von Gewicht nur im Fall von Kontakt zweier Massekörper
> möglich. Das wirft dann aber auch das Problem auf, ob nicht zwei
> gravitativ an einander "haftende" Massekörper im Grunde dann *ein*
> Massekörper sind. Es lässt sich wohl zu einer beliebigen Anzahl
> Massekörper (etwa die Sterne in einer Galaxis) ein Gravitationszentrum
> bestimmen, so das zB eine Galaxis sich - skaliert - wie ein Stern
> verhält.

Galaxien ziehen sich als solche auch an und durchdringen sich ggf. auch.
Alle Galaxien unserer Lokalen Gruppe ziehen sich gegenseitig an und werden
sich wohl irgendwann zu einer einzigen Supergalaxie vereinigen. Unsere
Galaxie wird irgendwann mit Andromeda kollidieren.....

>>Die im beschleunigten Raumschiff auftretende Gravitation von 1g z.B. ist nun
>>mal dem 1g auf der Erde gleichwertig. Der Kandidat bemerkt keinen
>>Unterschied. Sonstige Körper, die dieser Gravitation unterliegen, ebenfalls
>>nicht.
> 
> Das ist das Äquivalenzprinzip. Äquivalent bedeutet aber nicht 'das
> selbe'. Das eine ist der "Andruck", weil der freie Fall auf der
> Geodäte auf ein Hindernis stößt (Erdoberfläche), - das Gewicht; Arbeit
> wird nicht verrichtet. Das andere ist das Ergebnis beständiger Arbeit
> gegen die Trägheit der Masse; Arbeit wird verrichtet. 

Wobei der Kandidat sich halt vom Boden des beschleunigten Raumschiffes
ebenso angezogen fühlt wie vom Boden auf der Erde. Er springt in beiden
Fällen hoch und fällt wieder nach unten. Die perfekte künstliche Gravitation
für längere Weltraum-Aufenthalte also. Die Knochen bauen nicht ab, der
sonstige Organismus bleibt auch intakt.

>>> Kann man es nicht so sagen:
>>> In Gravitation ist Masse schwer (und *nur* schwer; *nicht* träge); in
>>> jeder anderen Beschleunigung ist Masse träge.
>>
>>Kann man so sagen, wäre aber Unsinn. Massen sind träge - überall.
 
> Trägheit ist, soweit ich es verstehe, keine *Eigenschaft* von Masse,

Ich würde sagen, Trägheit ist eine Grundeigenschaft von Masse.

> d.h. sie ist nicht an der Masse selbst irgendwie messbar, sondern
> erst, wenn Beschleunigungsarbeit an ihr verrichtet wird. Das, was die
> Beschleunigung erwirkt, ist aber etwas der Masse Äußerliches.

Auch dazu gibt's doch schon genügend wissenschaftliche Definitionen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4gheitsmoment

Masse IST träge, um sie zu beschleunigen, ihre Bewegungsrichtung zu
verändern, ist eine Kraft nötig, sonst bleibt sie in ihrem Bewegungszustand.

Du wirst wahrscheinlich erst dann zufrieden sein, wenn du genau weißt, was
Gravitation ist - geht aller Welt ebenso.

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Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-03 15:32 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung �quivalent Erkl�rung Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2022-01-03 15:54 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-01-03 17:47 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-03 19:33 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-01-03 20:37 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-03 21:17 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-01-04 03:12 +0100
        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-04 11:05 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-04 19:26 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-04 21:12 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-01-06 03:36 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-07 16:04 +0100
                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-01-08 03:54 +0100
                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-08 15:56 +0100
                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-08 16:40 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-01-06 03:30 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-24 07:58 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-24 12:45 +0100
        Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-25 19:30 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-27 11:52 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-01-27 12:15 +0100
              Äquivalenz von Gravitation und Beschleunigung? (was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-06 10:42 +0100
                Re: Ã?quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-07 14:53 +0100
                Re: Ã?quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-02-12 00:40 +0100
                Re: Ã?quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-02-12 00:58 +0100
                Re: Äquivalenz von Gravitation und Beschleunigung? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-15 05:14 +0100
                Re: Ã??quivalenz von Gravitation und Beschleunigung?  ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-15 10:56 +0100
                Re: Ã???quivalenz von Gravitation und Beschleunigung?  ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-17 11:40 +0100
                Re: Ã???quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-23 23:05 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-27 14:19 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-27 17:46 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-27 19:05 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-28 12:16 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-29 08:04 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung  Äquivalent Erklärung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-24 17:09 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-01-04 01:41 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-04 11:48 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-01-04 15:43 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-01-05 12:58 +0000
        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-01-05 20:51 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 14:45 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-16 15:01 +0100
        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Jesus Schokowitsch <js@sogetthis.com> - 2022-01-16 19:23 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 22:22 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Jesus Schokowitsch <js@sogetthis.com> - 2022-01-16 22:31 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 23:02 +0100
                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-16 23:07 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-04 15:36 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-04 21:05 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-05 15:13 +0100
        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-05 21:57 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-07 16:13 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-04 19:11 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-04 19:44 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-05 13:33 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-01-05 14:04 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Marek Zugmarschall <marek@chammy.info> - 2022-01-06 18:48 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-05 16:23 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 15:28 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-16 15:45 +0100

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