Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung

From	Takvorian <tak-us@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung
Date	2022-01-05 15:13 +0100
Message-ID	<j3lnbcFb624U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<pb06tgls573dg4b65rij4fp5thf76s92f5@4ax.com> <j3j4aaFqgmhU1@mid.individual.net> <jp99tgld3su48195u1fvtp7v6kar4nfj3t@4ax.com>

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J J Panury schrieb:

> Takvorian <tak-us@gmx.de> schrieb:
> 
>>J J Panury schrieb:
>>
>>> Wie aber kommt dieser Andruck "in den Sitz" bei einer zB
>>> Raketenbeschleunigung zustande?
>>
>>Durch die Trägheit der beschleunigten Masse. Ähnlich wie in einem
>>rotierenden System (Zentrifuge), in dem die Zentrifugalkraft den Passagier
>>je nach Geschwindigkeit mehr oder weniger in den Sitz presst. In
>>Raumschiffen wird man das mal als künstliche Gravitation nutzen.
>>
>>> Das erkläre ich so:
>>> Die Kräfte bei einer realen ("technischen") Beschleunigung sind von
>>> anderer Natur als die Gravitation, nämlich Druck(wellen), Biege- und
>>> Stoßmomente usw., - alles Kräfte, die nicht - wie die Gravitation - in
>>> einem _Feld_ wirken,
>>
>>Niemand weiß derzeit, was Gravitation ist, niemand kennt ihre Natur,
> 
> Was ist *das* denn jetzt für albernes Geschwätz??

Es ist schlicht Tatsache. Es gibt dazu lediglich Theorien wie durch Masse
gekrümmter Raum, weiterhin ist für Gravitation auch noch von "Gravitonen"
die Rede... Wer die Natur der Gravitation enträtselte, der hätte damit wohl
auch die Weltformel gefunden. Was Gravitation ist, weiß derzeit niemand.
 
>> also
>>sollten Laien nicht versuchen, dafür alberne Laienphysik zu erfinden.
>>
>>> sondern gleichsam "auf eigene Rechnung", zumeist
>>> als Resultat chemischer Prozesse. Bei der Beschleunigung von Materie
>>> gerät jede einzelne Teilchenfügung unter "Spannung", wird also aus
>>> seiner (unbeschleunigten) Ruhelage ausgelenkt. Diese Auslenkung findet
>>> im Fall der gravitativen Beschleunigung nicht statt, sonder eben erst,
>>> wenn der Freie Fall auf ein Hindernis trifft.
>>
>>Nette Fantasie, aber leider völliger Unsinn, insbesondere die "chemischen
>>Prozesse" sind völlig absurd.
> 
> Was ist denn zB die Verbrennung von Kraftstoff? Ein chemischer Prozess
> -  oder ein chemischer Prozess? Und diese Verbrennung erzeugt Wärme,
> Gasvolumenvergrößerung, Kolbenschub ... usw.usf. bis es halt irgend
> ein Gefährt _beschleunigt_.

Und weil ein chemischer Prozess Gefährte beschleunigen kann, nimmt man dann
an, dass alles, was für Beschleunigung sorgt, auf einem chemischen Prozess
beruhen müsse? Welcher chemische Prozess sollte denn im Universum die
Schwerkraft erzeugen? Und die gesamte wissenschaftliche Elite von Einstein
über Hawking usw. ist auf diese für jeden Laien offensichtliche Lösung nicht
gekommen? 
 
>> Von der Gravitation bemerkt der Kandidat erst
>>dann etwas, wenn er auf ein Hindernis trifft, im beschleunigten Raumschiff
>>ist es ebenso. Fall aus dem 70. Stock des Hochhauses: der optimistische
>>Kandidat sagt beim Vorbeiflug am 20. Stock "bis hierher ist alles gut
>>gegangen, läuft prima". Im beschleunigten Raumschiff ist es ebenso: das böse
>>Erwachen kommt erst dann, wenn der Kandidat auf die Wand auftrifft - oder
>>wenn er schon an dieser Wand lehnt, bemerkt er die Beschleunigung eben in
>>Form von Schwerkraft, Anpressdruck an die Wand.
> 
> Allgemeinplatz-Blabla

Die im beschleunigten Raumschiff auftretende Gravitation von 1g z.B. ist nun
mal dem 1g auf der Erde gleichwertig. Der Kandidat bemerkt keinen
Unterschied. Sonstige Körper, die dieser Gravitation unterliegen, ebenfalls
nicht. 

> Kann man es nicht so sagen:
> In Gravitation ist Masse schwer (und *nur* schwer; *nicht* träge); in
> jeder anderen Beschleunigung ist Masse träge.

Kann man so sagen, wäre aber Unsinn. Massen sind träge - überall.
Zudem gibt es keine Bereiche ohne Gravitation, sie ist überall im Universum.

Und wenn die derzeitigen Erkenntnisse darüber für dich nur
"Allgemeinplatz-Blabla" sind, die unten zitierte Aussage von Einstein
ebenso, gibt's nur eine Lösung: studiere Physik, gehe in die Forschung,
finde die Weltformel, werde weltberühmt. Als Laie jedenfalls produzierst du
halt nur Unsinn und machst dich lächerlich wie Kurt und Kollegen...

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Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-03 15:32 +0100
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  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-01-03 17:47 +0100
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                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-08 15:56 +0100
                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-08 16:40 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-01-06 03:30 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-24 07:58 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-24 12:45 +0100
        Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-25 19:30 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-27 11:52 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-01-27 12:15 +0100
              Äquivalenz von Gravitation und Beschleunigung? (was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-06 10:42 +0100
                Re: Ã?quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-07 14:53 +0100
                Re: Ã?quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-02-12 00:40 +0100
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                Re: Äquivalenz von Gravitation und Beschleunigung? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-15 05:14 +0100
                Re: Ã??quivalenz von Gravitation und Beschleunigung?  ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-15 10:56 +0100
                Re: Ã???quivalenz von Gravitation und Beschleunigung?  ( was: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-17 11:40 +0100
                Re: Ã???quivalenz von Gravitation und Beschleunigung? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-23 23:05 +0100
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            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-27 17:46 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-27 19:05 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-28 12:16 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Equivalent Erklerung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-29 08:04 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung  Äquivalent Erklärung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-24 17:09 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-01-04 01:41 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-04 11:48 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-01-04 15:43 +0100
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        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-01-05 20:51 +0100
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        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Jesus Schokowitsch <js@sogetthis.com> - 2022-01-16 19:23 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 22:22 +0100
            Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Jesus Schokowitsch <js@sogetthis.com> - 2022-01-16 22:31 +0100
              Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 23:02 +0100
                Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-16 23:07 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-04 15:36 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-04 21:05 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-05 15:13 +0100
        Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-05 21:57 +0100
          Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-07 16:13 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-04 19:11 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-01-04 19:44 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung J J Panury <j.j.panury@t-online.de> - 2022-01-05 13:33 +0100
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    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Marek Zugmarschall <marek@chammy.info> - 2022-01-06 18:48 +0100
  Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-01-05 16:23 +0100
    Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-01-16 15:28 +0100
      Re: Gravitation u Beschleunigung Äquivalent Erklärung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-16 15:45 +0100

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