Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Date	2021-07-04 11:27 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<60E17F06.27BB610F@yahoo.com> (permalink)
References	(6 earlier) <sbqe70$os4$1@solani.org> <60E0E4B9.A7D21682@yahoo.com> <sbqork$vfr$1@solani.org> <60E1464A.1B7BA087@yahoo.com> <sbrod5$g77$1@solani.org>

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Rohwedder wrote:
> 
> Am 04.07.2021 um 07:25 schrieb Carla Schneider:
> > Leo Baumann wrote:
> >>
> >> Am 04.07.2021 um 00:29 schrieb Carla Schneider:
> >>> ist der  Spannungsabfall auf der Leitung immer konstant diese Spannung
> >>
> >> ... das stimmt nicht, das ist eine verteilte Kapazität
> >
> > Wir haben letztlich immer diesen Spannungsabfall zwischen dem Kurzschluss und
> > dem Teil der Leitung der noch voll geladen ist, nur der Strom ist auf diesem
> > Stueck der Leitung nicht konstant.
> >
> >
> > Modifizieren wir die Aufgabe minimal:
> > Wir lassen das Ende der Leitung nicht offen sondern schliessen dort
> > eine Spannungsquelle an die exakt die Spannung liefert mit der die Leitung
> > aufgeladen sein soll. Bei endlich langer Leitung
> > sollte das gleiche herauskommen, fuer eine gewisse Zeit die sich
> > aus der Ausbreitungsgeschwindigkeit auf der Leitung und der Laenge ergibt.
> >
> > Bei unendlich langer Leitung muss also das gleiche herauskommen
> > wie bei der unmodifizierten Aufgabe, weil da diese gewisse Zeit gegen unendlich
> > geht.
> >
> >
> > Fuer die modifizierte Aufgabe ist aber klar wohin der Strom
> > asymtotisch mit der Zeit geht, naemlich gegen Spannung/Widerstand und der
> > Widerstand ist proportional zur Laenge der Leitung.
> > Und fuer jede Laenge der Leitung und jeden Zeitpunkt der Entladung
> > gilt dass der Strom bei der Originalaufgabe niemals groesser ist
> > als bei der modifizierten Aufgabe, wenn man induktive Effekte ignoriert.
> >
> >
> >>
> >> Die Berechnung ist richtig, schließlich nur abgeschrieben aus dem "Simonyi".
> >
> > Das Ergebnis ist offensichtlich falsch.
> >
> >>
> >> Ich habe schon viele Berechnungen der inversen Laplace-Transformation
> >> nach Talbot und Koizumi gemacht, die stimmen alle.
> > Haengt doch nur davon ab
> >>
> >> www.leobaumann.de/down.htm#Leitung
> >>
> >> Rechnen statt philosophieren!
> >
> > Beim Rechnen geht oft was schief, das sieht man ja hier.
> > Und um das festzustellen braucht man nicht immer zu rechnen.
> >
> >>
> >> :)
> Das Kabel sei eine unendliche Reihe von infinitisemalen C-R-Elementen.
> Z ist die Eingangs-Impedanz des Kabels.

Die ist Frequenzabhaengig. Fuer Frequenz Null d.h. Gleichstrom ist sie unendlich.



> Da sich Z durch Hinzuschalten eines weiteren C-R-Element nicht ändert, ergibt sich Z^2 = Z*R + R/(s*C).
> Die C-R-Elemente sind infinitisemal, d.h. gehen R und C gegen Null mit R/C = konstant. 
> Somit vereinfacht sich die Gleichung zu Z^2 = R/(s*C). Wenn man die negative Lösung 
> verwirft, führt dies nicht zu einer Zeitfunktion I(t) = proportional zu 
> Z(t) = Konstante * t^(-1/2) (plus einem passenden Dirac um für t = 0 die Amplitude zu begrenzen)? 
> Ich gebe zu, das war mehr Intuition als Mathematik, aber für t >>0 stimmt 
> die Kurve sehr gut mit meinem finite-Elemente-Ergebnis überein.
Wir haben die Impedanz des Kabels Z und schalten eine Kapazitaet C Parallel und einen Widerstand in
Reihe,
und das soll die Impedanz nicht aendern.
Also Z(w) = 1/(1/Z(w)+ iw*C) + R , und das muss fuer alle w (2pi*f) gelten.

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                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 19:51 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 19:55 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 20:02 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 22:03 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 22:07 +0200
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                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-14 15:43 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:56 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-14 16:32 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen  KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-08 21:10 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 22:08 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich  langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-10 12:07 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-10 12:25 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen  KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 12:04 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 12:14 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich  langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 12:27 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 12:27 +0200
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                Re: Entadestrom eines unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 13:23 +0200
                Re: Entadestrom  einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 13:45 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 13:44 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 13:52 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:05 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:07 +0200
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                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:17 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:19 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:21 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:25 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:26 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:29 +0200
                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 15:20 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-07-09 18:03 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 18:36 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 18:53 +0200
                Re: Entadestrom eines  unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 19:03 +0200

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