Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-))

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-))
Date	2020-09-18 14:32 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<5F64A8E2.D4FA428C@yahoo.com> (permalink)
References	<a31aa7e1-f4cc-465b-b7ee-cc1a3f9aa519n@googlegroups.com> <3911c9e6-61d0-4a2b-824d-b31336d918d3n@googlegroups.com>

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Brigitta Jennen wrote:
> 
> OK.
> Eure Antworten waren so interessant, dass meine Neffen und Nichten
> mich jetzt erst recht in Verlegenheit bringen:
> 
> Klar ist, dass sich die Elektronen im Leiter nicht vom Anfang bis zum
> Ende bewegen, sondern durch "Schubsen" (Impulsübertragung) eines am
> Ende des Leiters sozusagen freigesetzt wird.
> 
> Analoges Modell, das ich meinen Junioren vorgestellt habe:
> Ihr kennt sicher diese physikalische Spielzeug, wo mehrere Kugeln bifilar
> aufgehängt sind und sich gerade berühren. Hebt man jetzt eine der Kugeln
> am Ende etwas an und lässt sie auf die anderen prallen, bleibt die
> angehobene Kugel ebenso wie die mittleren nach dem Aufschlag in Ruhe stehen, lediglich die
> Kugel am anderen Ende wird ausgelenkt und das Spiel geht so weiter, bis
> die potentielle Energie des Anhebens komplett in Reibungsenergie (und
> Wärme) umgewandelt ist.
> 
> Jetzt die knifflige Frage meiner Junioren:
> Wie kann man die Geschwindigkeit der Impulsübertragung in diesem mechanischen
> Modell messen? (Im Leiter entspräche das der Geschwindigkeit, mit der der
> Impuls von den Elektronen weitergegeben wird).
> 
> Lichtschranken haben wir, aber ich fürchte, dass bei der hohen Geschwindigkeit
> der Impulsübertragung unser Messfehler sehr groß wird.

Die haben das Problem dass sie nicht die Geschwindigkeit sondern den Ort messen.

> 
> Bevor wir jetzt in die falsche Richtung laufen:
> Wie könnte ein Experiment aussehen, bei dem man mit einiger Genauigkeit die
> Geschwindigkeit der Impulsübertragung in diesem mechanischen Modell zuverlässig
> messen könnte?

Man braucht leitende Verbindungen (Draehte)  zu den ersten beiden und den letzten beiden Kugeln, die
selbst
die sonst isoliert aufgehaengt sind und detektiert das zusammenstossen bzw. trennen als elektrischen
Kontakt, da spart man sich sogar die Sensoren.
z.B. die 2. und die vorletzte Kugel schliesst man an +5V an, die erste und letzte Kugel 
ueber einen 1kOhm Widerstand an den - Pol wo man auch die Masse des 2 Kanal 
Speicheroszilloskops anschliesst. 
Man misst die Spannung an der ersten und an der letzten Kugel in je einem Kanal.
Den ersten nimmt man zum Triggern.
Die der ersten Kugel ist am Anfang Null Volt und steigt auf 5V sobald die erste die zweite beruehrt.
Die Spannung an der letzten ist 5V und sinkt auf 0V sobald sie sich von der vorletzten loest.
Das Sollte man im Oszilloskop gut sehen koennen, und den zeitlichen Abstand ablesen.

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Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Brigitta Jennen <ladyabakus@gmail.com> - 2020-09-10 01:55 -0700
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-10 11:20 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-10 14:44 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Alubert <a@sogetthis.com> - 2020-09-10 15:49 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-09-11 11:40 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-13 12:02 +0200
      Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-09-13 12:28 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-09-11 11:41 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Alubert <a@sogetthis.com> - 2020-09-11 19:08 +0200
      Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-11 19:21 +0200
      Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-09-11 21:14 +0200
        Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-12 03:19 +0200
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    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-09-11 14:30 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-13 12:11 +0200
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    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-09-13 15:57 +0200
      Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-13 20:50 +0200
        Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-09-13 23:02 +0200
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      Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-17 10:33 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Brigitta Jennen <ladyabakus@gmail.com> - 2020-09-15 07:10 -0700
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      Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Adolf Göbel <adolfgoebel@aol.com> - 2020-09-15 19:28 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-16 03:31 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Brigitta Jennen <ladyabakus@gmail.com> - 2020-09-16 02:40 -0700
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Bernadette Karf <08_20_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2020-09-16 22:18 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-16 23:54 +0200
  Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Brigitta Jennen <ladyabakus@gmail.com> - 2020-09-18 02:55 -0700
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-09-18 13:11 +0200
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                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-09-20 05:42 +0200
                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2020-09-20 09:14 +0200
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                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-21 11:10 +0200
                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-09-20 18:54 +0200
                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-20 18:57 +0200
                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-09-20 19:00 +0200
                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2020-09-21 14:11 +0200
                Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-09-21 18:27 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-18 14:32 +0200
    Re: Stromfluss trotz Potentialdifferenz Null .-)) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2020-09-18 21:43 +0200

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