Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #311939 > unrolled thread

Ladesäulen mit 1 MW

Started byChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
First post2021-10-20 11:15 +0200
Last post2021-12-02 23:21 +0000
Articles 20 on this page of 1000+ — 58 participants
Thread has 1433 articles; only the first 1000 are indexed.

Back to article view | Back to de.sci.electronics | Browse in flat view

Thread has 1433 articles; showing the first 1000 in depth-first order. Use the flat group view to see the rest.


Contents

  Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-20 11:15 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-10-20 11:28 +0200
      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-20 11:42 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:14 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-10-22 17:31 +0000
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:44 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:44 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-27 21:31 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2021-11-02 10:16 +0100
        Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-25 13:24 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-20 12:54 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-20 13:28 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-20 15:55 +0200
      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:51 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-20 20:32 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 21:41 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-21 07:23 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-21 13:06 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 18:06 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-21 21:16 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 22:16 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-22 00:03 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-22 08:51 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-22 09:30 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-22 16:51 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 09:29 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 10:46 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 11:02 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-22 11:59 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-22 12:16 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 12:47 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-22 17:39 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-22 14:46 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-22 17:39 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 13:09 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 14:51 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 15:23 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-22 21:02 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:01 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:34 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 17:56 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-22 17:18 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-22 18:59 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-23 09:46 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 16:58 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 22:47 +0100
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-22 11:57 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-22 18:23 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:44 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-23 18:55 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 19:03 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-23 20:10 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-24 20:00 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-24 20:29 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 08:51 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 09:02 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:40 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 09:48 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-27 21:39 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 10:28 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 11:44 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-25 11:50 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 12:56 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-27 21:41 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 21:48 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:00 +0100
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-25 12:29 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 12:54 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-25 12:58 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-25 13:26 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-25 16:24 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-26 19:21 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-25 12:33 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 10:42 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 19:14 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:48 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 20:57 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 18:48 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-23 20:09 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-23 23:05 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:46 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 12:29 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 15:40 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:51 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:42 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 18:07 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:46 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-24 16:55 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-10-24 15:24 +0000
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 17:25 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:45 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 20:54 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:58 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-25 16:47 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-25 17:57 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-25 21:42 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 08:01 +0200
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-26 13:43 +0200
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 18:29 +0200
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-26 20:59 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 08:16 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-27 10:34 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 11:35 +0200
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:17 +0200
                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:17 +0200
                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:24 +0200
                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:28 +0200
                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 22:23 +0200
                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 23:11 +0200
                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-28 09:44 +0200
                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 12:29 +0200
                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-28 15:12 +0200
                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 15:36 +0200
                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 00:00 +0200
                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-29 09:00 +0200
                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-10-29 15:17 +0800
                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 17:18 +0200
                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 10:26 +0200
                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 09:48 +0200
                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:52 +0200
                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 13:16 +0200
                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 16:05 +0200
                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 18:12 +0200
                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 19:54 +0200
                                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 22:44 +0200
                                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 00:15 +0200
                                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 14:38 +0200
                                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 17:09 +0100
                                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:47 +0200
                                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 16:56 +0200
                                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 18:35 +0200
                                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 21:20 +0200
                                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 09:03 +0200
                                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 09:52 +0200
                                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-10-30 08:36 +0000
                                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:54 +0200
                                                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-31 06:40 +0100
                                                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 09:32 +0100
                                                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 12:42 +0100
                                                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 16:01 +0100
                                                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:12 +0100
                                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:09 +0100
                                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 15:30 +0200
                                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:28 +0200
                                                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 23:58 +0200
                                                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 09:42 +0100
                                                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 13:15 +0100
                                                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 12:44 +0100
                                                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-31 12:57 +0100
                                                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 13:08 +0100
                                                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-01 09:29 +0100
                                                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 14:19 +0100
                                                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 16:07 +0100
                                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 22:36 +0200
                                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 10:27 +0200
                                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 17:51 +0200
                                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:46 +0200
                                                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 00:18 +0200
                                                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 10:02 +0100
                                                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 14:04 +0100
                                                                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:32 +0100
                                                                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 21:31 +0100
                                                                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-01 12:32 +0100
                                                                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-01 21:40 +0100
                                                                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 10:21 +0100
                                                                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 14:25 +0100
                                                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 12:46 +0100
                                                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:35 +0100
                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-27 20:56 +0200
                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 22:49 +0200
                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-27 20:46 +0200
                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 22:37 +0200
                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-28 05:06 +0200
                                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 12:16 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-27 20:37 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 09:55 +0200
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 11:34 +0200
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-29 13:23 +0200
                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 15:24 +0200
                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-29 15:56 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 22:22 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 23:02 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:16 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:31 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 16:57 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 21:18 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 21:14 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:40 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:41 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-24 16:45 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-01 23:23 +0100
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 11:20 +0100
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 20:58 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 23:05 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:44 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-25 07:46 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-21 18:54 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-21 19:02 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 19:47 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-22 11:26 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 13:06 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-22 14:48 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 17:42 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:39 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 20:37 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 19:06 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 00:40 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 04:25 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:56 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 12:40 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 15:54 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 21:08 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:09 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:14 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-08 00:35 +0100
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-10 23:46 +0100
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-15 22:41 +0100
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-22 21:42 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-23 08:22 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-23 20:43 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-24 16:39 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-24 21:21 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-25 01:10 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-25 23:07 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-26 00:29 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-26 19:35 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-27 00:03 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-27 09:19 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-27 21:10 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-27 22:24 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:01 +0100
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-27 09:32 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-30 12:14 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 21:05 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 21:09 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 21:40 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 15:38 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-24 22:06 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 23:19 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:27 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-25 23:26 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-25 23:24 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-31 22:53 +0100
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-01 10:03 +0100
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-01 23:23 +0100
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-01 23:19 +0100
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 11:10 +0100
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-01 09:51 +0100
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-01 23:29 +0100
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 11:36 +0100
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 22:44 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 21:13 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-22 22:34 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 22:49 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Barth <aba+nospam@ayous.org> - 2021-10-22 21:02 +0000
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-23 20:47 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Barth <aba+nospam@ayous.org> - 2021-10-24 12:46 +0000
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-25 13:08 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 15:53 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 20:59 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 23:23 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-26 14:18 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:02 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-25 08:56 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-25 23:31 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-26 11:50 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-27 00:07 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-27 13:27 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-31 22:56 +0100
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-25 12:10 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 22:55 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 23:38 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:35 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-25 12:03 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-25 13:07 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-25 13:28 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-31 23:08 +0100
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-01 13:55 +0100
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-22 17:40 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 17:48 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:43 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2021-10-23 01:28 +0200
      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 18:40 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-23 20:23 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 21:34 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 21:44 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 22:06 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 23:17 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:21 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 10:11 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-23 23:22 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-23 23:21 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-23 23:41 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 10:17 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-24 10:43 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 12:01 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 11:58 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 12:19 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 16:01 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 12:17 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:26 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:32 +0100
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 18:11 +0100
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:56 +0100
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:08 +0100
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 03:42 +0100
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-27 07:19 +0100
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-27 13:04 +0100
              Re: Ladesäulen mit 1 MW "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-24 10:21 -0300
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-24 20:00 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-24 22:08 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:41 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-29 21:58 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 08:37 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:48 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-30 10:01 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:18 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-31 06:41 +0100
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:17 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 21:31 +0200
                  Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 23:09 +0200
                    Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 00:21 +0200
                    Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 01:23 +0200
                      Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 10:40 +0100
                        Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 12:53 +0100
                          Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 15:36 +0100
                            Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 15:40 +0100
                              Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:35 +0100
                                Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 19:22 +0100
                        Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-31 13:40 +0100
                      Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 11:09 +0100
                      Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
                        Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 19:38 +0100
                          Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 20:51 +0100
                            Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 21:57 +0100
                              Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 12:40 +0100
                                Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-20 15:08 +0100
                                  Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-20 15:14 +0100
                    Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-03 01:03 +0100
                      Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 09:16 +0100
                        Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 11:01 +0100
                          Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 11:36 +0100
                            Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 11:48 +0100
                            Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-05 10:18 +0100
                        Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-05 10:17 +0100
                          Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:38 +0100
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 22:00 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-31 10:10 +0100
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 12:39 +0100
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 12:59 +0100
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:36 +0100
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 13:19 +0100
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:44 +0100
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 19:27 +0100
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-03 00:52 +0100
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 09:34 +0100
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-05 10:22 +0100
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 15:10 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-30 10:07 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 10:15 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-30 16:00 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:48 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-30 23:45 +0200
      Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-25 13:27 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-25 13:34 +0200
          Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-25 13:59 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-25 15:09 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:44 +0100
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-25 21:16 +0200
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 07:44 +0200
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-26 11:24 +0200
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 11:41 +0200
                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-26 12:10 +0200
                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 12:56 +0200
                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 15:02 +0200
                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-26 17:09 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Mantel <news@hartig-mantel.de> - 2021-10-26 17:38 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-27 12:40 +0200
                          Ausbau Schienennetz (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Till Kinstler <spam@kinstler.net> - 2021-10-26 18:00 +0200
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 18:14 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-27 13:20 +0200
                              Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-27 11:44 +0000
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-27 19:12 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-27 20:35 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 22:13 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 22:23 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-28 07:16 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW steven@bullock.kruemel.org (Stephan Hellwig) - 2021-10-29 05:55 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 03:36 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-30 09:35 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW steven@bullock.kruemel.org (Stephan Hellwig) - 2021-11-01 03:26 +0100
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-01 23:53 +0100
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:19 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:09 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 10:47 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-10-28 14:45 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 14:52 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 15:47 +0200
                                        Strompreise (war: Ladesäulen mit 1 MW) Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-28 17:28 +0000
                                          Re: Strompreise (war: Ladesäulen mit 1 MW) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 19:44 +0200
                                          Re: Strompreise (war: Ladesäulen mit 1 MW) van Vaals <niemand_antwortet@gmx.de> - 2021-10-29 08:57 +0200
                                            Re: Strompreise Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 20:58 +0000
                                              Re: Strompreise Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-30 00:08 +0200
                                                Re: Strompreise Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 04:29 +0200
                                                  Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 10:28 +0200
                                                    Re: Strompreise Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 10:32 +0200
                                                      Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 10:54 +0200
                                                        Re: Strompreise Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 11:08 +0200
                                                          Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 11:30 +0200
                                                            Re: Strompreise Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 13:27 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-29 13:14 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:13 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-29 13:53 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-29 14:06 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 15:18 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-30 10:30 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 10:43 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-10-30 11:12 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-30 12:20 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 14:30 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-31 14:45 +0100
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 15:04 +0100
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 15:40 +0100
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 15:59 +0100
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 16:21 +0100
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 17:08 +0100
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 19:45 +0100
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 20:31 +0100
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 16:52 +0100
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-20 17:09 +0100
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-11-20 18:52 +0100
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-21 12:59 +0100
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-01 09:50 +0100
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-01 13:25 +0100
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-02 09:58 +0100
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-02 11:17 +0100
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-11-02 17:26 +0000
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-04 10:19 +0100
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 16:13 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-28 11:02 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:23 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-29 12:29 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-30 12:16 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-30 12:27 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-31 15:05 +0100
                                              Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 14:22 +0000
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-01 13:33 +0100
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 15:27 +0100
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-01 14:09 +0100
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-01 15:22 +0100
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-02 06:55 +0100
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-01 15:46 +0100
                                  Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-28 19:47 +0000
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-28 21:57 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-28 21:21 +0000
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:29 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:37 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-10-29 14:36 +0200
                                          Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 20:17 +0000
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-29 11:49 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 22:42 +0000
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 12:59 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-29 20:23 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 21:08 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-30 11:25 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-10-28 23:09 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-28 21:26 +0000
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:33 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 15:31 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-30 13:05 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 13:42 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-31 15:20 +0100
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:41 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 22:01 +0200
                                      Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 23:13 +0000
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 14:10 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:24 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:48 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:55 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 16:43 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-27 22:32 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:36 +0200
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-28 21:46 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 13:05 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-29 13:18 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-29 21:45 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-14 16:43 +0100
                                  Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-28 21:32 +0000
                                    Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-29 13:47 +0200
                                      Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-29 14:03 +0200
                                      Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-29 14:33 +0200
                                        Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 10:44 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung (war:Re: Ladesäulen mit 1 MW) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 10:54 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2021-10-30 10:57 +0200
                                            Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 11:07 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-30 11:42 +0200
                                            Re: Regeleinhaltung (war:Re: Ladesäulen mit 1 MW) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 12:20 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung (war: Re: Lades�ulen mit 1 MW) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-10-30 11:46 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-31 20:14 +0100
                                            Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-15 20:21 +0100
                                              Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 20:26 +0100
                                              Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-15 20:26 +0100
                                                Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 20:30 +0100
                                                  Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 17:17 +0100
                                                    Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-20 20:15 +0100
                                                    Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-21 21:31 +0100
                                                Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 17:07 +0100
                                                  Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-21 21:36 +0100
                                      Re: Regeleinhaltung (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-10-29 14:44 +0200
                                      Re: Regeleinhaltung Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-10-29 13:46 +0000
                                        Re: Regeleinhaltung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-29 17:00 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 17:06 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-10-29 17:51 +0200
                                            Re: Regeleinhaltung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:51 +0200
                                              Re: Regeleinhaltung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 10:08 +0200
                                                Re: Regeleinhaltung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 10:17 +0200
                                                Re: Regeleinhaltung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-30 17:45 +0200
                                              Re: Regeleinhaltung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:19 +0100
                                                Re: Regeleinhaltung Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-11-26 23:38 +0100
                                            Re: Regeleinhaltung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-10-31 20:22 +0100
                                          Re: Regeleinhaltung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-29 21:53 +0200
                                            Re: Regeleinhaltung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 22:38 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 20:34 +0000
                                            Re: Regeleinhaltung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 23:31 +0200
                                          Re: Regeleinhaltung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:50 +0200
                                            Re: Regeleinhaltung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-10-31 20:20 +0100
                                              Re: Regeleinhaltung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-31 23:19 +0100
                                          Re: Regeleinhaltung Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-01 16:29 +0000
                                          Re: Regeleinhaltung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-01 18:10 +0100
                                            Re: Regeleinhaltung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-01 18:14 +0100
                          Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-26 18:50 +0200
                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 19:07 +0200
                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-27 11:21 +0200
                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 11:26 +0200
                                  Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-27 09:59 +0000
                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 12:36 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 12:46 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-27 13:11 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 13:20 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:30 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-27 21:25 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-30 20:08 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 20:54 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:49 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:22 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:23 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:36 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-27 19:13 +0200
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 13:16 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:29 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 14:35 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:43 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 15:05 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Mantel <news@hartig-mantel.de> - 2021-10-27 15:13 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 15:43 +0200
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 15:51 +0200
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:01 +0200
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 17:34 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-27 20:49 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-16 12:48 +0100
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 22:23 +0100
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-17 07:21 +0100
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 17:04 +0200
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 17:37 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:43 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 18:43 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 19:03 +0200
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:10 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 18:45 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:56 +0200
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-27 19:09 +0200
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW van Vaals <niemand_antwortet@gmx.de> - 2021-10-27 16:40 +0200
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 17:06 +0200
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-10-27 18:47 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 18:50 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 19:06 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-10-28 17:57 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-28 23:18 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:55 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-29 08:21 +0200
                                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-29 09:13 +0200
                                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 17:32 +0100
                                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-22 10:30 +0100
                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-22 12:28 +0100
                                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:21 +0100
                                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 03:43 +0100
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-27 17:22 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW van Vaals <niemand_antwortet@gmx.de> - 2021-10-27 16:43 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 17:07 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 16:48 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 17:30 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 18:39 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:10 +0200
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:13 +0200
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:38 +0200
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:49 +0200
                                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:52 +0200
                                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 20:32 +0200
                                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 21:29 +0200
                                                  Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-17 12:57 +0100
                                    Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-27 17:20 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:30 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 17:40 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 18:40 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 18:42 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:12 +0200
                                      Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:31 +0200
                                        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:03 +0200
                                          Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-28 11:06 +0200
                                            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 11:52 +0200
                                              Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-28 23:04 +0200
                                                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:35 +0200
                                                  "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 23:25 +0000
                                                    Re: "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 09:04 +0200
                                                      Re: "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-10-30 10:34 +0200
                                                      Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 18:45 +0000
                                                        Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 21:04 +0200
                                                          Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 22:26 +0000
                                                            Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 01:02 +0200
                                                              Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 23:24 +0000
                                                                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 12:01 +0100
                                                                  Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 14:14 +0000
                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 15:57 +0100
                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 21:06 +0100
                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-01 12:10 +0100
                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-01 21:27 +0100
                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 08:38 +0100
                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 14:10 +0100
                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 16:01 +0100
                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 16:46 +0100
                                                                                    Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-02 17:00 +0100
                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 17:18 +0100
                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 20:13 +0100
                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 11:16 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 11:50 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 12:19 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 14:00 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 16:28 +0100
                                                                                                  Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 17:15 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-04 11:20 +0100
                                                                                                  Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:15 +0100
                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:23 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 13:20 +0100
                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:20 +0100
                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:25 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-04 16:52 +0100
                                                                                                      Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:56 +0100
                                                                                                        Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:25 +0100
                                                                                                          Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-05 11:10 +0800
                                                                                                          Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-05 08:55 +0100
                                                                                                        Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-05 11:09 +0800
                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:23 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:13 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-03 18:15 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-22 17:04 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 17:56 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 14:23 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 16:56 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 19:21 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 23:31 +0100
                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-04 14:31 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 16:28 +0100
                                                                                        Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:00 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-04 13:50 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:31 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-05 12:21 +0100
                                                                                        Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 17:47 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-20 19:31 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-22 17:05 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-22 18:12 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-23 11:03 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:28 +0100
                                                                                                  Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-27 15:59 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-04 19:56 +0100
                                                                                      Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-02 22:07 +0100
                                                                                        Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 09:24 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-03 12:49 +0000
                                                                                            Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 14:01 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Rolf Mantel <news@hartig-mantel.de> - 2021-11-03 14:38 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-03 13:41 +0000
                                                                                              Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-03 19:04 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 20:32 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:29 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-11-03 13:56 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 14:38 +0100
                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-02 22:25 +0100
                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 10:27 +0100
                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 00:12 +0100
                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 09:06 +0100
                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 23:08 +0100
                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:21 +0100
                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-06 21:28 +0100
                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-07 10:02 +0100
                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-07 12:01 +0100
                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-07 16:15 +0100
                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-07 22:36 +0100
                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-08 07:53 +0100
                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-08 22:07 +0100
                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-08 22:51 +0100
                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-09 21:13 +0100
                                                                                                                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-10 09:12 +0100
                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-10 09:36 +0100
                                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-10 20:48 +0100
                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-11 08:50 +0100
                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-11 21:06 +0100
                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-12 08:10 +0100
                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 12:50 +0100
                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 13:26 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 16:32 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 18:08 +0100
                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-13 17:31 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-13 19:41 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-13 20:37 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-10 20:37 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-11 10:25 +0200
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-13 10:45 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-14 13:59 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 17:34 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-15 13:46 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 18:19 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 18:23 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-14 21:10 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-15 13:49 +0100
                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-12 15:22 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 17:04 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-12 18:18 +0100
                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 23:13 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-13 21:35 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-14 11:22 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 11:50 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-14 12:37 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 13:53 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-14 12:09 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-11-14 11:46 +0000
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:25 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 20:18 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-15 22:21 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-11-17 04:39 +0000
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-14 12:54 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:44 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 03:43 +0100
                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 11:38 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 14:40 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 16:49 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 20:24 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 21:44 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 23:56 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:20 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 12:44 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 21:01 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 23:25 +0100
                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 10:45 +0100
                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 17:34 +0100
                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-18 18:06 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 19:38 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-18 19:41 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:08 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:02 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 14:40 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 23:35 +0100
                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 21:19 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 23:43 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 12:16 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 13:35 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-19 20:13 +0100
                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-19 12:52 +0100
                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 16:39 +0100
                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:39 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:33 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 15:19 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 16:16 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 21:10 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 14:01 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-16 18:47 +0100
                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-16 13:09 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 15:10 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-17 13:40 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-17 13:56 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-17 17:58 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-17 20:27 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-18 00:23 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 14:29 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-18 10:10 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 13:57 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-18 14:55 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-19 10:50 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 13:12 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-19 13:45 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 17:53 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-20 13:36 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-21 09:59 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-20 11:20 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-20 13:44 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-19 13:59 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 14:30 +0100
                                                                                                                            Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-12 19:23 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 22:44 +0100
                                                                                                                          Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-12 13:13 +0100
                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-12 17:36 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-13 13:40 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-13 21:22 +0100
                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-14 14:40 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 18:37 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-15 13:44 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-15 13:56 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 13:58 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 15:19 +0200
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-16 09:45 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 10:04 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:52 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 21:12 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 03:49 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-16 08:08 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 19:53 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-16 10:19 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:55 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-16 19:53 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 20:32 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-16 23:36 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-16 23:04 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 11:44 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:07 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 22:11 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:35 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:05 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:30 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:20 +0100
                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:01 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 20:51 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 22:52 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:16 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 17:46 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-20 20:53 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 22:42 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-16 10:23 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 22:29 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-16 12:57 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 17:13 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:16 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:44 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:32 +0100
                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:17 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-18 15:05 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 16:21 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 17:59 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:19 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 23:10 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:25 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 20:53 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 20:49 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 08:22 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-22 23:41 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-23 09:02 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-19 07:47 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:14 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:13 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:10 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-29 19:15 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-29 23:26 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:09 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:30 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 21:08 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:08 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 08:52 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-22 16:06 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 16:43 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-23 00:01 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-23 10:27 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-27 20:44 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-21 12:09 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:13 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 08:59 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-22 09:47 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-07 22:27 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-08 09:44 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 10:58 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:23 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-29 19:17 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-01 11:50 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-01 13:46 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:02 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-07 22:28 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-08 21:52 +0100
                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-12 22:31 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-13 13:48 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-13 21:27 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-15 13:53 +0100
                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 21:00 +0100
                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 22:10 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 08:48 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-16 11:41 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 13:01 +0100
                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-13 21:08 +0100
                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-14 11:24 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-14 14:33 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 15:57 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:56 +0100
                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:03 +0100
                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:05 +0100
                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:50 +0100
                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 11:17 +0100
                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:41 +0100
                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:33 +0100
                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:28 +0100
                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:24 +0100
                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:45 +0100
                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 21:40 +0100
                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:37 +0100
                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 11:10 +0100
                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-23 00:09 +0100
                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-23 10:31 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 12:01 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-23 15:24 +0100
                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-23 21:02 +0100
                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 08:26 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-24 11:30 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-24 11:35 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 12:53 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-24 13:50 +0100
                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-24 18:59 +0100
                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-24 20:54 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-24 21:07 +0100
                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:19 +0100
                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-24 13:57 +0100
                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-11-24 13:48 +0000
                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 16:51 +0100
                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 16:59 +0100
                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 17:14 +0100
                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 21:54 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:30 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-25 13:00 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-25 16:06 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 16:50 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-25 18:54 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-25 17:56 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-25 19:44 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:44 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 10:51 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-26 17:25 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-26 17:39 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-27 11:03 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-26 14:13 +0000
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-26 18:19 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-27 11:09 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-26 20:30 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-29 13:43 +0000
                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-29 15:00 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-29 14:46 +0000
                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-30 10:36 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-30 11:39 +0100
                                                                                                                                                                                          Paul-Lincke-Höfe (Was: Parallelweichen) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-30 18:26 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-30 13:42 +0000
                                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-12-01 12:30 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-26 21:07 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:38 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 08:23 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-26 20:38 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 23:28 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-28 20:54 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-29 08:01 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-29 17:10 +0000
                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-29 21:29 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-30 08:55 +0100
                                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-30 16:21 +0800
                                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-30 09:54 +0100
                                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-30 16:57 +0100
                                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-30 07:48 -0300
                                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 20:52 +0100
                                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 20:50 +0100
                                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-01 10:59 +0100
                                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-01 11:00 +0000
                                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-01 18:17 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-01 18:29 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-01 19:26 +0000
                                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 10:15 +0100
                                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-02 11:23 +0100
                                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:18 +0100
                                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 08:49 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-03 20:55 +0100
                                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-04 10:29 +0100
                                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-04 21:24 +0100
                                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-02 09:46 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 10:17 +0100
                                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-02 12:10 +0100
                                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 13:25 +0100
                                                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-05 18:44 +0100
                                                                                                                                                                                              Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-01 13:59 +0100
                                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:22 +0100
                                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 02:12 +0000
                                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-02 13:41 +0100
                                                                                                                                                                                                    9 qm (was: Parallelweichen) "Peter H. Beier" <p.beier@t-online.de> - 2021-12-02 15:48 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-03 20:57 +0100
                                                                                                                                                                                                Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 02:03 +0000
                                                                                                                                                                                                  Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 09:33 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-12-02 10:50 +0100
                                                                                                                                                                                                      Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 11:51 +0100
                                                                                                                                                                                                        Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 21:47 +0000
                                                                                                                                                                                                          Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 23:00 +0100
                                                                                                                                                                                                            Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 23:21 +0000

Page 7 of 50 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 … 50  Next page →


#312448

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-10-28 13:16 +0200
Message-ID<sle0p3$sn1$1@solani.org>
In reply to#312434
On 10/28/2021 09:48, Christoph Müller wrote:
> Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote:
>>> Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote:
>>>>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck:
>>>>>>>> Christoph Müller schrieb:
> 
>> Ich verstehe sehr viel von Programmierung und Strukturen.
>> Euer Problem war, daß es nur _eine unteilbare_ Fahreinheit, jedoch 6 Fahrgäste gab.
>>
>> In einem System wie der Bahn mit 5500 Bahnhöfen, 2,9 Mrd. Fahrgästen
>> und 40000 Zugfahrten täglich mittelt sich der Bedarf.
> 
> Aber halt nur über das ganze Land gesehen. Konkreter Einzelfall bleibt aber trotzdem lokaler konkreter Einzelfall.
> 
> Wir hätten ja auch sagen können, dass in der Nachbarschaft soundsoviele Autos grade ungenutzt rumstehen. Ohne Zugriffsmöglichkeit nützt das halt nichts.

Im Bahnnetz On-Demand kann aber auf jeden der aktuell fahrenden Züge (z.B. 3300) zugegriffen werden.
Letztlich kann ein Zug in Wartestellung aktiviert werden, oder sogar extra zusammengestellt werden.

In einem On-Demand-System ist die Auslastung garantiert höher
und die Wartezeiten für die Fahrgäste sicherlich geringer.

>>>> Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande
>>>> erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert wurde.
>>>
>>> Was natürlich auch noch zu koordinieren ist.
>>
>> Ein Klacks für heutige Computer-Hardware.
> 
> Wenn die Konstellation grade passt, ist das für den Computer sicher kein Problem. Wenn aber die nächste Einheit grade vom nächsten Nachbardorf abgerufen wurde und sonst grad' keine da ist, dann kann der Computer auch keine herbei zaubern.

Doch, habe ich oben beschrieben.

Daß in einem On-Demand-System eine Reserve=0 vorkommt, ist extrem unwahrscheinlich.
Und wenn, wird dieser Zustand nicht dauerhaft bestehen bleiben.

> Beim Railtaxi gibt es grundsätzlich genau das gleiche Problem. Nur sind da die Einheiten wesentlich kleiner und universeller nutzbar, so dass jeder Bahnhof problemlos gleich eine ganze Menge von ihnen vorrätig halten kann. Außerdem geht's da nur um mobile Parkplätze, auf die man Beliebiges stellen kann. Vor allem, weil sie auch zu größeren Einheiten zusammengeschaltet werden können. Morgens werden die Arbeiter damit in die Fabrik gefahren. Im nächsten Moment werden die darin produzierten Produkte aus der Fabrik heraus gefahren. Die Personenkabinen kann man einstweilen im Firmengelände stapeln oder in die Nachbarschaft verteilen. Sie werden nach Schichtende wieder gebraucht, können aber in der Zwischenzeit auch andere Leute transportieren. Je höher die Auslastung, desto billiger die Transporte.

In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
Ich bin früher viel mit Schienenbus gefahren.

>>>> Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden.
>>>
>>> Die Umwege aber auch.
>>
>> Es müssen allein vielleicht 600 Status-Parameter definiert werden.
>> Eine Software wäre sehr komplex, aber längst nicht so anspruchsvoll wie komplex.
>>
>> Es ist von jedem Fahrgast dessen Ziel bekannt.
>> In einem Zug mit 100 Fahrgästen können prinzipiell maximal 100 verschiedene Ziele vorkommen.
>> Ein Teil der Fahrgäste muß nicht umsteigen.
>> Dies kann alle 100 betreffen - oder umgekehrt.
>> So etwas und viele andere Umstände zu berechnen ist einfach und schnell.
> 
> In der Software sehe ich auch nicht das Problem. Eher in der Verfügbarkeit. Ein Personenzug ist ein hoch spezialisiertes Fahrzeug. Ein Railtaxi ist dagegen nur ein mobiler Parkplatz. Da kann man Autos, Kabinen, Koffer, LKWs, Container, Tanks oder sonst was drauf stellen. Sobald der mobile Parkplatz geräumt ist, kann er wieder für jede Art von Transport verwendet werden. Damit sollten sich sehr viele zeitraubende Leerfahrten vermeiden lassen.

In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
Ich bin früher viel mit Schienenbus gefahren.
Es wird doch nur eine angetriebene Kabine (wie einer Seilbahn) als kleinste Einheit gebraucht.

>>>> Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden.
>>>> Orientiert am On-Demand-Bedarf.
>>>
>>> Warum nicht gleich von vornherein On-Demand? Liniendienste kann man mit solchen Konzepten ja grundsätzlich auch veranstalten.
>>
>> Es gibt doch keine Fahrpläne mehr, sondern nur On-Demand!
> 
> Wenn ein Veranstalter sagt, dass seine Fahrzeuge zu ganz bestimmten Zeiten von A nach B über c, d, e, f, und g fahren sollen, dann ist das aus Sicht des Veranstalters auch On-Demand. Für die Fahrgäste ist das aber Liniendienst nach Fahrplan. Wenn es Bedarf dafür gibt - warum nicht? Herr Hofreiter (Grüne) ist z.B. der Meinung, dass Fahrpläne viel besser wären als Individualverkehr. Kann er auch per Railtaxi haben, wenn's gewünscht wird. Ob's dann auch so gut ankommt, wie sich Herr Hofreiter das vorstellt, ist eine ganz andere Sache. Immerhin wären für Liniendienste eigene Bahnsteige empfehlenswert, womit die Bahnhöfe größer werden.

Nach Fahrplan muß ein Zug auch bei 0 Fahrgästen abfahren - eben gemäß Fahrplan.
Es wird durch diese Aussage etwas deutlich...

>>>> Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um
>>>> damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren.
>>>> Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits
>>>> 420 Personen sitzen.
>>>
>>> Du kannst dich darauf verlassen, dass ein solcher Zug NICHT zum Ziel irgend eines Kunden fährt. Je größer die fahrenden Einheiten sind, desto ungenauer werden die Ziele angefahren und desto weniger brauchbar ist das Gesamtsystem.
>>
>> Alle Kunden werden zu ihrem Ziel gefahren.
> 
> Würde mich echt wundern. Denn Züge pflegen nur Bahnhöfe anzufahren. Wessen Start und Ziel ist der Bahnhof?

Ich weiß jetzt nicht, was ich auf diese sehr sonderbare Entgegnung antworten soll.

Alle Kunden werden zu ihrem Ziel gefahren, ein eingabefähiges Ziel, das sie eingaben.
Verstanden?

>>>> Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale
>>>> Auslastung zu erreichen.
>>>
>>> Sie kann aber die Bahnhöfe nicht verschieben. Sie kann allerdings analysieren und damit feststellen, auf welchen Verbindungen sich Viel-Auf-Einmal-Verbindungen lohnen könnten.
>>>
>> Genau so ist es.
>> Viele werden z.B. morgens zur Arbeit in einen großen Nachbarort fahren wollen.
>>
>> Jeder Fahrgast meldet sich in einem bestimmten Bahnhof mit seinem Ziel an
> 
> wozu soll die Anmeldung gut sein? Ich gehe davon aus, dass man einfach am Bahnhof aufkreuzt und dann seinem Ziel entgegen fährt. Mit KLEINEN Einheiten sollte das kein Problem sein.

Schon wieder eine hochgradig seltsame Entgegnung!

Ich erklärte das doch ganz zu Anfang!:
10/27/2021 14:17
|Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält
|≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend
|seiner Daten ein-/aussteigen kann.
|Bei Wartezeit kann der Fahrgast optional jederzeit seine Datenkarte
|zwecks Aktualisierung einstecken.
|Nach dem Einsteigen steckt er seine Datenkarte nochmals ein, zwecks Registrierung.
|Am Sitzplatz kann seine Datenkarte dauerhaft eingesteckt sein, woraufhin
|er passend zum Aussteigen aufgefordert werden kann.
|Nach dem Aussteigen steckt er die Datenkarte zwecks Bezahlung der Fahrt ein.

Ohne Anmeldung/Buchung kennt das System das Ziel des Fahrgastes nicht!
Der Fahrgast steigt in einen Zug ein, der gar nicht zu seinem Ziel fährt!
Auch eine Bezahlung der Fahrt kann nicht stattfinden!

> Wer seine Reise von daheim aus buchen will, kann das ja machen. (Muss aber nicht). Mit Spracheingabe oder fahrerlosem Auto kann die Buchung auch auf dem Zubringer per Mobilfunk erfolgen. Vorteil: Fährt man auf einen solchen mobilen Parkplatz, dann weiß das Railtaxi alleine schon aufgrund der Autonummer, wohin die Reise geht und der Fahrgast braucht nichts weiter zu tun. Wird das Ziel erst auf dem Railtaxi stehend eingegeben, könnte das den Unmut der Wartenden und des Bahnhofsbetreibers auf sich ziehen. Letzterer soll ja nach Ankünften und Abfahrten bezahlt werden.

Also doch eine Buchung.
Obenstehend hast Du noch gefragt, wozu eine Buchung gut sein soll!

>> und wird rechnerisch einzeln berücksichtigt.
>> Es entsteht dadurch schrittweise ein Bild.
>> Dieses Bild wird optimal auf die Fahreinheit(en) verteilt.
> 
> Beim Railtaxi wäre ein Job für die Betreiber von großen Einheiten. Stellt sich eigentlich nur die Frage, wie gut sich sowas verkaufen lässt.
> 
> 
Das Ziel ist ein On-Demand-System, anstelle des gegenwärtigen Fahrplan-Systems.
Heutzutage läßt sich das machen - mit gigantischen Vorteilen.

Deine Einwände bringen dauernd das Railtaxi ins Spiel.
Jedoch das On-Demand-System ist vollkommen unabhängig vom Gleis-/Zugsystem.
Seit  10/27/2021 14:17  ist der Kontext ein On-Demand bei der Bahn.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312458

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-28 16:05 +0200
Message-ID<sleamc$4k1$1@dont-email.me>
In reply to#312448
Am 28.10.2021 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/28/2021 09:48, Christoph Müller wrote:
>> Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote:
>>>>>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote:
>>>>>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck:
>>>>>>>>> Christoph Müller schrieb:

>> Aber halt nur über das ganze Land gesehen. Konkreter Einzelfall bleibt 
>> aber trotzdem lokaler konkreter Einzelfall.
>>
>> Wir hätten ja auch sagen können, dass in der Nachbarschaft 
>> soundsoviele Autos grade ungenutzt rumstehen. Ohne Zugriffsmöglichkeit 
>> nützt das halt nichts.
> 
> Im Bahnnetz On-Demand kann aber auf jeden der aktuell fahrenden Züge 
> (z.B. 3300) zugegriffen werden.

Die Bahnhofabstände sind relativ groß. Wartezeiten von 15 Minuten und 
mehr werden damit keine Seltenheit sein. Sowas nervt. Ob sich sowas 
verkaufen lässt - keine Ahnung.

> In einem On-Demand-System ist die Auslastung garantiert höher
> und die Wartezeiten für die Fahrgäste sicherlich geringer.

Ausprobieren. Mir gefällt die Idee der vielen baugleichen mobilen 
Parkplätze besser. Sie können überall in relativ großer Stückzahl 
vorgehalten werden, so dass normalerweise überhaupt keine Wartezeiten 
entstehen. Egal, was man transportieren will. Gilt für Fracht genauso 
wie für Personen.

>> Wenn die Konstellation grade passt, ist das für den Computer sicher 
>> kein Problem. Wenn aber die nächste Einheit grade vom nächsten 
>> Nachbardorf abgerufen wurde und sonst grad' keine da ist, dann kann 
>> der Computer auch keine herbei zaubern.
> 
> Doch, habe ich oben beschrieben.

Dann scheine ich was nicht ganz verstanden zu haben.

>> Beim Railtaxi gibt es grundsätzlich genau das gleiche Problem. Nur 
>> sind da die Einheiten wesentlich kleiner und universeller nutzbar, so 
>> dass jeder Bahnhof problemlos gleich eine ganze Menge von ihnen 
>> vorrätig halten kann. Außerdem geht's da nur um mobile Parkplätze, auf 
>> die man Beliebiges stellen kann. Vor allem, weil sie auch zu größeren 
>> Einheiten zusammengeschaltet werden können. Morgens werden die 
>> Arbeiter damit in die Fabrik gefahren. Im nächsten Moment werden die 
>> darin produzierten Produkte aus der Fabrik heraus gefahren. Die 
>> Personenkabinen kann man einstweilen im Firmengelände stapeln oder in 
>> die Nachbarschaft verteilen. Sie werden nach Schichtende wieder 
>> gebraucht, können aber in der Zwischenzeit auch andere Leute 
>> transportieren. Je höher die Auslastung, desto billiger die Transporte.
> 
> In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.

Muss man sie dann überhaupt noch "Züge" nennen? Wie groß sollen sie denn 
werden?

> In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.

Wo liegt dann der Unterschied zum Railtaxi?

>>>>> Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um
>>>>> damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren.
>>>>> Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits
>>>>> 420 Personen sitzen.
>>>>
>>>> Du kannst dich darauf verlassen, dass ein solcher Zug NICHT zum Ziel 
>>>> irgend eines Kunden fährt. Je größer die fahrenden Einheiten sind, 
>>>> desto ungenauer werden die Ziele angefahren und desto weniger 
>>>> brauchbar ist das Gesamtsystem.
>>>
>>> Alle Kunden werden zu ihrem Ziel gefahren.
>>
>> Würde mich echt wundern. Denn Züge pflegen nur Bahnhöfe anzufahren. 
>> Wessen Start und Ziel ist der Bahnhof?
> 
> Ich weiß jetzt nicht, was ich auf diese sehr sonderbare Entgegnung 
> antworten soll.

Es geht um das klassische Zubringerproblem. Rad-Schiene braucht nun mal 
Rad-Schiene und eine solche führt sicher nicht zu jedem Haus. Um die 
Zubringer kurz zu halten, müssen möglichst viele 
Straße-Schiene-Schnittstellen (Bahnhöfe) existieren. Müsste an jedem 
Bahnhof gehalten werden (Viel-Auf-Einmal-Konzept - ist seit 180 Jahren 
Standard bei Rad-Schiene), würde das die Durchschnittsgeschwindigkeit 
ganz massiv einbrechen lassen. Also müssen sie so gebaut sein, dass man 
selbst im dichtesten Berufsverkehr ungebremst durch fahren kann, wenn 
man dort nichts zu erledigen hat. Das ist ein ganz zentraler Punkt des 
Railtaxis und auch von Autobahn-Ein/Ausfahrten.

>>>>> Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale
>>>>> Auslastung zu erreichen.
>>>>
>>>> Sie kann aber die Bahnhöfe nicht verschieben. Sie kann allerdings 
>>>> analysieren und damit feststellen, auf welchen Verbindungen sich 
>>>> Viel-Auf-Einmal-Verbindungen lohnen könnten.
>>>>
>>> Genau so ist es.
>>> Viele werden z.B. morgens zur Arbeit in einen großen Nachbarort 
>>> fahren wollen.
>>>
>>> Jeder Fahrgast meldet sich in einem bestimmten Bahnhof mit seinem 
>>> Ziel an
>>
>> wozu soll die Anmeldung gut sein? Ich gehe davon aus, dass man einfach 
>> am Bahnhof aufkreuzt und dann seinem Ziel entgegen fährt. Mit KLEINEN 
>> Einheiten sollte das kein Problem sein.
> 
> Schon wieder eine hochgradig seltsame Entgegnung!

Das lässt vermuten, dass wir irgendwie aneinander vorbei diskutieren. 
Woran liegt's?

>> Wer seine Reise von daheim aus buchen will, kann das ja machen. (Muss 
>> aber nicht). Mit Spracheingabe oder fahrerlosem Auto kann die Buchung 
>> auch auf dem Zubringer per Mobilfunk erfolgen. Vorteil: Fährt man auf 
>> einen solchen mobilen Parkplatz, dann weiß das Railtaxi alleine schon 
>> aufgrund der Autonummer, wohin die Reise geht und der Fahrgast braucht 
>> nichts weiter zu tun. Wird das Ziel erst auf dem Railtaxi stehend 
>> eingegeben, könnte das den Unmut der Wartenden und des 
>> Bahnhofsbetreibers auf sich ziehen. Letzterer soll ja nach Ankünften 
>> und Abfahrten bezahlt werden.
> 
> Also doch eine Buchung.
> Obenstehend hast Du noch gefragt, wozu eine Buchung gut sein soll!

Vor allem weil du mit Chipkarten und Ähnlichem angefangen hast, dachte 
ich, dass du da was ganz Spezielles im Kopf hättest, das ich noch nicht 
ganz verstanden habe.

> Das Ziel ist ein On-Demand-System, anstelle des gegenwärtigen 
> Fahrplan-Systems.
> Heutzutage läßt sich das machen - mit gigantischen Vorteilen.

In diesem Punkt herrscht auf jeden Fall 100% Übereinstimmung. Aber die 
Bahnbetreiber denken trotzdem anders.

> Deine Einwände bringen dauernd das Railtaxi ins Spiel.
> Jedoch das On-Demand-System ist vollkommen unabhängig vom Gleis-/Zugsystem.
> Seit  10/27/2021 14:17  ist der Kontext ein On-Demand bei der Bahn.

Dort ruht er gut...

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312460

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-10-28 18:12 +0200
Message-ID<slei54$n68$1@solani.org>
In reply to#312458
On 10/28/2021 16:05, Christoph Müller wrote:
> Am 28.10.2021 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/28/2021 09:48, Christoph Müller wrote:
>>> Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote:
>>>>>>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote:
>>>>>>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck:
>>>>>>>>>> Christoph Müller schrieb:
> 
>>> Aber halt nur über das ganze Land gesehen. Konkreter Einzelfall bleibt aber trotzdem lokaler konkreter Einzelfall.
>>>
>>> Wir hätten ja auch sagen können, dass in der Nachbarschaft soundsoviele Autos grade ungenutzt rumstehen. Ohne Zugriffsmöglichkeit nützt das halt nichts.
>>
>> Im Bahnnetz On-Demand kann aber auf jeden der aktuell fahrenden Züge (z.B. 3300) zugegriffen werden.
> 
> Die Bahnhofabstände sind relativ groß. Wartezeiten von 15 Minuten und mehr werden damit keine Seltenheit sein. Sowas nervt. Ob sich sowas verkaufen lässt - keine Ahnung.
> 
>> In einem On-Demand-System ist die Auslastung garantiert höher
>> und die Wartezeiten für die Fahrgäste sicherlich geringer.
> 
> Ausprobieren. Mir gefällt die Idee der vielen baugleichen mobilen Parkplätze besser. Sie können überall in relativ großer Stückzahl vorgehalten werden, so dass normalerweise überhaupt keine Wartezeiten entstehen. Egal, was man transportieren will. Gilt für Fracht genauso wie für Personen.

Du redest erneut von Railtaxi - immer wieder - das ist aber nicht der Kontext.

Der Kontext ist 'Abschaffung der Fahrpläne'.
Vollkommen unabhängig von der Gestaltung von Gleis und Zügen.
On-Demand ist im Wesentlichen nur eine Software.

Ein Fahrplansystem hat immanente Wartezeiten, nämlich die Zeiten bis zur jeweiligen
Abfahrt gemäß Fahrplan - bei Pünktlichkeit.
Bei einem On-Demand fallen Reaktionszeiten des Systems an.
Diese können eliminiert werden, indem rechtzeitig (mit Zeitoffset) gebucht wird.
Bei einer Buchung _kann_ die Wunschabfahrtzeit eingegeben werden.
Wenn dies nicht getan wird, gilt die Zeit der Buchung + x Minuten.

>>> Wenn die Konstellation grade passt, ist das für den Computer sicher kein Problem. Wenn aber die nächste Einheit grade vom nächsten Nachbardorf abgerufen wurde und sonst grad' keine da ist, dann kann der Computer auch keine herbei zaubern.
>>
>> Doch, habe ich oben beschrieben.
> 
> Dann scheine ich was nicht ganz verstanden zu haben.

Das schrieb ich "oben":
|Im Bahnnetz On-Demand kann aber auf jeden der aktuell fahrenden Züge (z.B. 3300) zugegriffen werden.
|Letztlich kann ein Zug in Wartestellung aktiviert werden, oder sogar extra zusammengestellt werden.
|In einem On-Demand-System ist die Auslastung garantiert höher
|und die Wartezeiten für die Fahrgäste sicherlich geringer.

>>> Beim Railtaxi gibt es grundsätzlich genau das gleiche Problem. Nur sind da die Einheiten wesentlich kleiner und universeller nutzbar, so dass jeder Bahnhof problemlos gleich eine ganze Menge von ihnen vorrätig halten kann. Außerdem geht's da nur um mobile Parkplätze, auf die man Beliebiges stellen kann. Vor allem, weil sie auch zu größeren Einheiten zusammengeschaltet werden können. Morgens werden die Arbeiter damit in die Fabrik gefahren. Im nächsten Moment werden die darin produzierten Produkte aus der Fabrik heraus gefahren. Die Personenkabinen kann man einstweilen im Firmengelände stapeln oder in die Nachbarschaft verteilen. Sie werden nach Schichtende wieder gebraucht, können aber in der Zwischenzeit auch andere Leute transportieren. Je höher die Auslastung, desto billiger die Transporte.
>>
>> In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
> 
> Muss man sie dann überhaupt noch "Züge" nennen? Wie groß sollen sie denn werden?

Ich schrieb bereits zuvor:
|In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
|Ich bin früher viel mit Schienenbus gefahren.
|Es wird doch nur eine angetriebene Kabine (wie einer Seilbahn) als kleinste Einheit gebraucht.

Wenn Du solche Sachen immer wieder löschst...

>> In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
> 
> Wo liegt dann der Unterschied zum Railtaxi?

Nirgendwo. Railtaxi gibt es nicht.

>>>>>> Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um
>>>>>> damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren.
>>>>>> Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits
>>>>>> 420 Personen sitzen.
>>>>>
>>>>> Du kannst dich darauf verlassen, dass ein solcher Zug NICHT zum Ziel irgend eines Kunden fährt. Je größer die fahrenden Einheiten sind, desto ungenauer werden die Ziele angefahren und desto weniger brauchbar ist das Gesamtsystem.
>>>>
>>>> Alle Kunden werden zu ihrem Ziel gefahren.
>>>
>>> Würde mich echt wundern. Denn Züge pflegen nur Bahnhöfe anzufahren. Wessen Start und Ziel ist der Bahnhof?
>>
>> Ich weiß jetzt nicht, was ich auf diese sehr sonderbare Entgegnung antworten soll.
> 
> Es geht um das klassische Zubringerproblem. Rad-Schiene braucht nun mal Rad-Schiene und eine solche führt sicher nicht zu jedem Haus. Um die Zubringer kurz zu halten, müssen möglichst viele Straße-Schiene-Schnittstellen (Bahnhöfe) existieren. Müsste an jedem Bahnhof gehalten werden (Viel-Auf-Einmal-Konzept - ist seit 180 Jahren Standard bei Rad-Schiene), würde das die Durchschnittsgeschwindigkeit ganz massiv einbrechen lassen. Also müssen sie so gebaut sein, dass man selbst im dichtesten Berufsverkehr ungebremst durch fahren kann, wenn man dort nichts zu erledigen hat. Das ist ein ganz zentraler Punkt des Railtaxis und auch von Autobahn-Ein/Ausfahrten.

Zum vierten Mal 'Railtaxi'.
Railtaxi gibt es nicht!
Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.

>>>>>> Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale
>>>>>> Auslastung zu erreichen.
>>>>>
>>>>> Sie kann aber die Bahnhöfe nicht verschieben. Sie kann allerdings analysieren und damit feststellen, auf welchen Verbindungen sich Viel-Auf-Einmal-Verbindungen lohnen könnten.
>>>>>
>>>> Genau so ist es.
>>>> Viele werden z.B. morgens zur Arbeit in einen großen Nachbarort fahren wollen.
>>>>
>>>> Jeder Fahrgast meldet sich in einem bestimmten Bahnhof mit seinem Ziel an
>>>
>>> wozu soll die Anmeldung gut sein? Ich gehe davon aus, dass man einfach am Bahnhof aufkreuzt und dann seinem Ziel entgegen fährt. Mit KLEINEN Einheiten sollte das kein Problem sein.
>>
>> Schon wieder eine hochgradig seltsame Entgegnung!
> 
> Das lässt vermuten, dass wir irgendwie aneinander vorbei diskutieren. Woran liegt's?

Nein, wir reden nicht aneinander vorbei.
Du fragst einfach nur, wozu denn eine Buchung gut sein soll!
Was soll das denn?
Und direkt nachfolgend redest Du selbst von Buchung.

>>> Wer seine Reise von daheim aus buchen will, kann das ja machen. (Muss aber nicht). Mit Spracheingabe oder fahrerlosem Auto kann die Buchung auch auf dem Zubringer per Mobilfunk erfolgen. Vorteil: Fährt man auf einen solchen mobilen Parkplatz, dann weiß das Railtaxi alleine schon aufgrund der Autonummer, wohin die Reise geht und der Fahrgast braucht nichts weiter zu tun. Wird das Ziel erst auf dem Railtaxi stehend eingegeben, könnte das den Unmut der Wartenden und des Bahnhofsbetreibers auf sich ziehen. Letzterer soll ja nach Ankünften und Abfahrten bezahlt werden.
>>
>> Also doch eine Buchung.
>> Obenstehend hast Du noch gefragt, wozu eine Buchung gut sein soll!
> 
> Vor allem weil du mit Chipkarten und Ähnlichem angefangen hast, dachte ich, dass du da was ganz Spezielles im Kopf hättest, das ich noch nicht ganz verstanden habe.

10/27/2021 14:17
|Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält
|≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend
|seiner Daten ein-/aussteigen kann.

Das ist die Anmeldung/Buchung aus dem Startposting des aktuellen Kontextes.
Ich meine, daß der Text vollkommen verständlich ist.

>> Das Ziel ist ein On-Demand-System, anstelle des gegenwärtigen Fahrplan-Systems.
>> Heutzutage läßt sich das machen - mit gigantischen Vorteilen.
> 
> In diesem Punkt herrscht auf jeden Fall 100% Übereinstimmung. Aber die Bahnbetreiber denken trotzdem anders.

Ich meine ein On-Demand-System - nur ein On-Demand-System - kein Railtaxi.

10/27/2021 14:17
==============================================================================================
Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft!
Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom.
(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.)

Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält
≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend
seiner Daten ein-/aussteigen kann.
Bei Wartezeit kann der Fahrgast optional jederzeit seine Datenkarte
zwecks Aktualisierung einstecken.
Nach dem Einsteigen steckt er seine Datenkarte nochmals ein, zwecks Registrierung.
Am Sitzplatz kann seine Datenkarte dauerhaft eingesteckt sein, woraufhin
er passend zum Aussteigen aufgefordert werden kann.
Nach dem Aussteigen steckt er die Datenkarte zwecks Bezahlung der Fahrt ein.

Auch bei 100000 Einsteckungen von Datenkarten _gleichzeitig_ kann eine
Antwort innerhalb von längstens 10 Sekunden gewährleistet werden.

Eine Datenkarte kann überall an einem Automaten erstellt werden.
Eingegeben werden müssen das Fahrziel, Bankkonto und Personalausweis.
Es kann auch ein Bediensteter der Bahn eine Datenaufnahme vornehmen.
Es ist gewährleistet, daß Eingabedaten (verschlüsselt) NUR auf die Datenkarte gelangen können.
Der Automat kann auch eine Kopie einer verschlissenen Datenkarte erstellen.
==============================================================================================


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312468

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-28 19:54 +0200
Message-ID<sleo3o$h0l$1@dont-email.me>
In reply to#312460
Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/28/2021 16:05, Christoph Müller wrote:
>> Am 28.10.2021 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 10/28/2021 09:48, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote:
>>>>>> Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote:
>>>>>>>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote:
>>>>>>>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck:
>>>>>>>>>>> Christoph Müller schrieb:

> Du redest erneut von Railtaxi - immer wieder - das ist aber nicht der 
> Kontext.

Dann habe ich anscheinend was in den falschen Hals bekommen.

> Ein Fahrplansystem hat immanente Wartezeiten, nämlich die Zeiten bis zur 
> jeweiligen
> Abfahrt gemäß Fahrplan - bei Pünktlichkeit.
> Bei einem On-Demand fallen Reaktionszeiten des Systems an.

Sind überall freie Fahrzeuge, können auch diese Reaktionszeiten 
entfallen bzw. auf wenige Sekunden schrumpfen.

> Diese können eliminiert werden, indem rechtzeitig (mit Zeitoffset) 
> gebucht wird.

Grundsätzlich?

> Bei einer Buchung _kann_ die Wunschabfahrtzeit eingegeben werden.
> Wenn dies nicht getan wird, gilt die Zeit der Buchung + x Minuten.
Könnte funktionieren.

>>>> Wenn die Konstellation grade passt, ist das für den Computer sicher 
>>>> kein Problem. Wenn aber die nächste Einheit grade vom nächsten 
>>>> Nachbardorf abgerufen wurde und sonst grad' keine da ist, dann kann 
>>>> der Computer auch keine herbei zaubern.
>>>
>>> Doch, habe ich oben beschrieben.
>>
>> Dann scheine ich was nicht ganz verstanden zu haben.
> 
> Das schrieb ich "oben":
> |Im Bahnnetz On-Demand kann aber auf jeden der aktuell fahrenden Züge 
> (z.B. 3300) zugegriffen werden.

Die können weit weg und/oder auf einer für den Nutzer inkompatiblen 
Strecke unterwegs sein.

> |Letztlich kann ein Zug in Wartestellung aktiviert werden,

sofern einer existiert.

> oder sogar 
> extra zusammengestellt werden.

Dazu muss genügend Zeit verfügbar sein.

>>> In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
>>
>> Wo liegt dann der Unterschied zum Railtaxi?
> 
> Nirgendwo. Railtaxi gibt es nicht.

Du scheinst das Problem rein softwaremäßig angehen zu wollen.

> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.

Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie sorgst du 
für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312478

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-10-28 22:44 +0200
Message-ID<slf21k$gdn$1@solani.org>
In reply to#312468
On 10/28/2021 19:54, Christoph Müller wrote:
> Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/28/2021 16:05, Christoph Müller wrote:
>>> Am 28.10.2021 um 13:16 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 10/28/2021 09:48, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>> On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote:
>>>>>>> Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>>> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote:
>>>>>>>>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>>>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote:
>>>>>>>>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck:
>>>>>>>>>>>> Christoph Müller schrieb:
> 
>> Du redest erneut von Railtaxi - immer wieder - das ist aber nicht der Kontext.
> 
> Dann habe ich anscheinend was in den falschen Hals bekommen.
> 
>> Ein Fahrplansystem hat immanente Wartezeiten, nämlich die Zeiten bis zur jeweiligen
>> Abfahrt gemäß Fahrplan - bei Pünktlichkeit.
>> Bei einem On-Demand fallen Reaktionszeiten des Systems an.
> 
> Sind überall freie Fahrzeuge, können auch diese Reaktionszeiten entfallen bzw. auf wenige Sekunden schrumpfen.
> 
>> Diese können eliminiert werden, indem rechtzeitig (mit Zeitoffset) gebucht wird.
> 
> Grundsätzlich?

Nein.
Nur für diejenigen, die am Bahnhof nicht warten wollen.

>> Bei einer Buchung _kann_ die Wunschabfahrtzeit eingegeben werden.
>> Wenn dies nicht getan wird, gilt die Zeit der Buchung + x Minuten.
> Könnte funktionieren.
> 
>>>>> Wenn die Konstellation grade passt, ist das für den Computer sicher kein Problem. Wenn aber die nächste Einheit grade vom nächsten Nachbardorf abgerufen wurde und sonst grad' keine da ist, dann kann der Computer auch keine herbei zaubern.
>>>>
>>>> Doch, habe ich oben beschrieben.
>>>
>>> Dann scheine ich was nicht ganz verstanden zu haben.
>>
>> Das schrieb ich "oben":
>> |Im Bahnnetz On-Demand kann aber auf jeden der aktuell fahrenden Züge (z.B. 3300) zugegriffen werden.
> 
> Die können weit weg und/oder auf einer für den Nutzer inkompatiblen Strecke unterwegs sein.
> 
>> |Letztlich kann ein Zug in Wartestellung aktiviert werden,
> 
> sofern einer existiert.
> 
>> oder sogar extra zusammengestellt werden.
> 
> Dazu muss genügend Zeit verfügbar sein.

Ja, na und?
Buchung mit Zeitoffset eliminiert solche Probleme.

>>>> In einem On-Demand-System können auch ganz kleine Züge vorhanden sein.
>>>
>>> Wo liegt dann der Unterschied zum Railtaxi?
>>
>> Nirgendwo. Railtaxi gibt es nicht.
> 
> Du scheinst das Problem rein softwaremäßig angehen zu wollen.

Ja, natürlich.

>> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.
> 
> Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie sorgst du für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?
> 
> 
Die Software holt stets das jeweilige Optimum heraus.
Mehr geht nicht.
Wenn die Wartezeiten insgesamt zu hoch sind und dies bleiben, müssen eben mehr Züge
für eine Wartestellung angeschafft werden.
Wenn die Auslastung hoch ist, ist das auch gar kein Problem.
Ohne hohes Buchungsaufkommen kann es auch keine zu hohen Wartezeiten im Mittel geben.

Es gibt 5500 Bahnhöfe.
Folglich ebenso viele Strecken dazwischen.
5500 Züge wären schon einmal ein Ansatz.
Die meisten können kleine, moderne Schienenbusse sein.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/VT508_der_OHE_Soltau_24.07.06.JPG

So etwas wie einen Heimatbahnhof einer Lok sollte es bei On-Demand nicht geben.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312489

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-10-29 00:15 +0200
Message-ID<slf7ed$4d4$1@dont-email.me>
In reply to#312478
Helmut Schellong schrieb:
> 
> Es gibt 5500 Bahnhöfe.
> Folglich ebenso viele Strecken dazwischen.

Keuch. Ein Durchbruch in der Topologie.

Tip: Zwischen 5500 Bahnhöfen sind theoretisch über 15 Mio
Strecken denkbar. Werden natürlich nicht alle gebaut, dann
muss man halt umsteigen.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312536

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-10-29 14:38 +0200
Message-ID<slgpu6$dlc$1@solani.org>
In reply to#312489
On 10/29/2021 00:15, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>>
>> Es gibt 5500 Bahnhöfe.
>> Folglich ebenso viele Strecken dazwischen.
> 
> Keuch. Ein Durchbruch in der Topologie.

Verlassen des Kontextes!
Es geht hier um das reale Bahnnetz.
Ich wußte im voraus, daß solch ein Einwand kommen würde.

Ein Dreieck hat drei Ecken und drei Strecken.

In der Regel führt eine Strecke durch einen Bahnhof.
Meistens ist die Strecke eingleisig.
_Innerhalb_ des Bahnhofs fächert es oft auf viele Gleise, auch Parkgleise.

> Tip: Zwischen 5500 Bahnhöfen sind theoretisch über 15 Mio
> Strecken denkbar. Werden natürlich nicht alle gebaut, dann
> muss man halt umsteigen.
> 
Die Millionen mathematisch-theoretisch denkbaren Strecken sind irrelevant.
Die Realität ist eher so, wie ich es skizzierte.
Deshalb habe ich es so skizziert.
Und ich sprach von einem 'Ansatz'.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#313616

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-11-11 17:09 +0100
Message-ID<smjf82$af9$1@solani.org>
In reply to#312489
On 10/29/2021 00:15, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>>
>> Es gibt 5500 Bahnhöfe.
>> Folglich ebenso viele Strecken dazwischen.
> 
> Keuch. Ein Durchbruch in der Topologie.
> 
> Tip: Zwischen 5500 Bahnhöfen sind theoretisch über 15 Mio
> Strecken denkbar. Werden natürlich nicht alle gebaut, dann
> muss man halt umsteigen.
> 
.
Neben den Gleisen zwischen 5500 Bahnhöfen sind weitere Gleise
nur durch Weichen realisierbar.
Überwiegend bindet ein Gleis zwei Weichen.
Selten werden Gleise mit Prellbock an einem Gleisende sein.

Da es etwa 68000 Weichen gibt, könnte es ungefähr 50000 Gleise geben.
Jedoch nicht Hunderttausende oder Millionen.

Teilnehmer im Bahnnetz könnte es ungefähr 150000 geben.
Wenn Teilnehmer Gleisfahrzeuge (~50000), Weichen plus Gleise sind.
Ein Gleis als Teilnehmer kann von einer Weiche /mitversorgt/ werden.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312499

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-29 07:47 +0200
Message-ID<slg1s1$apb$1@dont-email.me>
In reply to#312478
Am 28.10.2021 um 22:44 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/28/2021 19:54, Christoph Müller wrote:
>> Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:

>> Du scheinst das Problem rein softwaremäßig angehen zu wollen.
> 
> Ja, natürlich.

Jetzt weiß ich woher, unser Missverständnis kommt.

>>> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.
>>
>> Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie sorgst 
>> du für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?
>>
> Die Software holt stets das jeweilige Optimum heraus.

Mir geht es darum, dieses Optimum zu optimieren. Da ist nämlich noch 
viel Luft drin...

> Mehr geht nicht.

Aus reiner Softwaresicht hast du natürlich recht. Nur hilft halt die 
beste Software nichts, wenn die Hardware nur unzureichend ausgebaut ist. 
Da kann man zwar mit Software noch etwas optimieren und die Auslastung 
erhöhen und damit auch die Wirtschaftlichkeit. Aber nicht existierende 
Hardware kann auch die beste Software nicht nutzen.

> Wenn die Wartezeiten insgesamt zu hoch sind und dies bleiben, müssen 
> eben mehr Züge
> für eine Wartestellung angeschafft werden.

Dann müssen irgendwann mal auch neue Strecken gebaut werden. Die über 
Jahrzehnte gehenden Streckenstilllegungen haben ihre Spuren hinterlassen.

> Wenn die Auslastung hoch ist, ist das auch gar kein Problem.

Überlastung ist allerdings schon ein Problem.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312558

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-10-29 16:56 +0200
Message-ID<slh21q$huf$1@solani.org>
In reply to#312499
On 10/29/2021 07:47, Christoph Müller wrote:
> Am 28.10.2021 um 22:44 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/28/2021 19:54, Christoph Müller wrote:
>>> Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>> Du scheinst das Problem rein softwaremäßig angehen zu wollen.
>>
>> Ja, natürlich.
> 
> Jetzt weiß ich woher, unser Missverständnis kommt.

Im Startposting dieses Kontextes  10/27/2021 14:17  habe ich das
aber eindeutig beschrieben.

Zuvor schon hatte ich geschrieben, daß meine Lösung für die Railtaxis
in Verbindung mit der Parallelweiche völlig ISOLIERT zu betrachten ist.
( u.a. 10/22/2021 20:57 )

>>>> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.
>>>
>>> Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie sorgst du für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?
>>>
>> Die Software holt stets das jeweilige Optimum heraus.
> 
> Mir geht es darum, dieses Optimum zu optimieren. Da ist nämlich noch viel Luft drin...

Du meinst jetzt aber nicht, die Software der Software zu optimieren, sondern Hardware.
Die Software On-Demand ist der erste Schritt.
Erst wenn die läuft, sieht man weitere Notwendigkeiten recht genau.

>> Mehr geht nicht.
> 
> Aus reiner Softwaresicht hast du natürlich recht. Nur hilft halt die beste Software nichts, wenn die Hardware nur unzureichend ausgebaut ist. Da kann man zwar mit Software noch etwas optimieren und die Auslastung erhöhen und damit auch die Wirtschaftlichkeit. Aber nicht existierende Hardware kann auch die beste Software nicht nutzen.

Richtig.
Aber daß vermutlich mehr kleine Züge (Schienenbusse) in einem On-Demand-System
sehr positiv wirken würden, ist mir jetzt schon klar.

Die Funktionen von Software und Hardware sind vollkommen unabhängig voneinander.
Die Software stellt einfach nur den aktuellen Status des Netzes fest.
Dieser Status ist der Status ist der Status.
Wenn die Anzahl der Fahreinheiten steigt, kann die Software die Buchungen schneller fixieren.

>> Wenn die Wartezeiten insgesamt zu hoch sind und dies bleiben, müssen eben mehr Züge
>> für eine Wartestellung angeschafft werden.
> 
> Dann müssen irgendwann mal auch neue Strecken gebaut werden. Die über Jahrzehnte gehenden Streckenstilllegungen haben ihre Spuren hinterlassen.

Das wird erkennbar, wenn On-Demand eine Weile läuft.
Mehr Fahreinheiten wird aber viel eher nötig werden als neue Strecken.

>> Wenn die Auslastung hoch ist, ist das auch gar kein Problem.
> 
> Überlastung ist allerdings schon ein Problem.
> 
> 
On-Demand ist im Internet von Anfang an üblich.
Engpässe wurden stets genau deutlich ablesbar und wurden gezielt beseitigt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312564

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-29 18:35 +0200
Message-ID<slh7rm$qcf$1@dont-email.me>
In reply to#312558
Am 29.10.2021 um 16:56 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/29/2021 07:47, Christoph Müller wrote:
>> Am 28.10.2021 um 22:44 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 10/28/2021 19:54, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:

>>>>> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.
>>>>
>>>> Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie sorgst 
>>>> du für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?
>>>>
>>> Die Software holt stets das jeweilige Optimum heraus.
>>
>> Mir geht es darum, dieses Optimum zu optimieren. Da ist nämlich noch 
>> viel Luft drin...
> 
> Du meinst jetzt aber nicht, die Software der Software zu optimieren, 
> sondern Hardware.

Soft- ohne Hardware ist halt nix. Benutzer interessiert das nicht. Sie 
wollen ganz einfach flott, umweltfreundlich und preiswert voran kommen.

> Die Software On-Demand ist der erste Schritt.
> Erst wenn die läuft, sieht man weitere Notwendigkeiten recht genau.

Du siehst die Software also als Dreh- und Angelpunkt des Ganzen. Erst 
mal Software schreiben und dann schauen, wie die Hardware dazu gestaltet 
werden könnte. Richtig?

Mein Ansatz ist ein ganz anderer: Was will/braucht die Kundschaft und 
was braucht die Menschheit zum guten Überleben? DAS ist für mich der 
Dreh- und Angelpunkt. Wie kriegt man DAS am Besten hin? Da stehen sich 
Soft- und Hardware absolut gleichwertig gegenüber. Eins bedingt das Andere.

>>> Mehr geht nicht.
>>
>> Aus reiner Softwaresicht hast du natürlich recht. Nur hilft halt die 
>> beste Software nichts, wenn die Hardware nur unzureichend ausgebaut 
>> ist. Da kann man zwar mit Software noch etwas optimieren und die 
>> Auslastung erhöhen und damit auch die Wirtschaftlichkeit. Aber nicht 
>> existierende Hardware kann auch die beste Software nicht nutzen.
> 
> Richtig.
> Aber daß vermutlich mehr kleine Züge (Schienenbusse) in einem 
> On-Demand-System
> sehr positiv wirken würden, ist mir jetzt schon klar.

Auch Schienenbusse fallen bei mir schon unter "VAE" (Viel-Auf-Einmal). 
Ich habe das Ganze einfach auf 5 Meter lange mobile Parkplätze herunter 
gebrochen.

> Die Funktionen von Software und Hardware sind vollkommen unabhängig 
> voneinander.

So möchte ich das nicht stehen lassen. Für einen großen Überseecontainer 
braucht man z.B. 4 Railtaxis, die zu einer einzigen festen Plattform 
zusammen geschaltet werden müssen. Das muss die Software natürlich 
wissen, weil sie sonst die Kurvenfahrten nicht mehr richtig zustande 
bringt. Oder die 4 gekoppelten Fahrzeuge werden aufgefordert, eine Lücke 
zu bilden, um ein weiteres Fahrzeug in den Konvoi aufnehmen zu können. 
Das geht halt nicht, wenn es sich um ein kompaktes Teil handelt. Die 
Software muss auch wissen, wie viele Railtaxis im Einfahrbereich stehen. 
Kommt ein langer LKW an, der 4 Railtaxis braucht, dann müssen auch 
mindestens 4 Stück davon dort stehen. Sind's nur drei, muss noch eines 
von irgendwoher geholt werden (i.d.R. innerhalb des Bahnhofs).

Ich sehe da sehr wohl eine Hardware-Abhängigkeit. Soft- und Hardware 
müssen miteinander können. Sonst läuft da nix. Dann stellt sich auch 
noch die Frage, wie das mit der Software zu sehen ist. Die mobilen 
Parkplätze sollen ja autonom fahren können. Also solche bilden sie einen 
in sich geschlossenen Bereich. Bestehend aus Soft- und Hardware (so 
ähnlich, wie auch ein Drucker am Computer). Die Software, von der du 
schreibst, wäre dann vergleichsweise wohl im Computer angesiedelt. In 
meinem Konzept wären das viele Computer. Nämlich Weichenwarten und 
Bahnhofscomputer in einem Netzwerk.

> Die Software stellt einfach nur den aktuellen Status des Netzes fest.
> Dieser Status ist der Status ist der Status.

Wäre dann also quasi nur ein Zettel Papier, auf dem steht, was grade 
Sache ist. Wäre mir zu wenig.

> Wenn die Anzahl der Fahreinheiten steigt, kann die Software die 
> Buchungen schneller fixieren.

Gut. Dann weiß die Software, dass jemand von A nach B will. Wie geht's 
dann weiter? Die Eisenbahn hat ein ziemlich weitmaschiges Netz. Wenn ich 
dich richtig verstanden habe, dann möchtest du einfach, dass der nächste 
Zug den Reisenden ein Stück mit nimmt. Oder noch besser, gleich zum 
Zielbahnhof bringt. Doch das könnte in einem weitmaschigen Netz ein 
echtes Problem werden, weil das des Öfteren für große Umwege sorgen 
dürfte. Dann kann es leicht passieren, dass einen der Zug an einem sehr 
verlassenen Bahnhof raus lässt. Dort steht man dann und darf sehen, wie 
man weiter kommt. Taxis gibt's da oft nicht und der fährt einmal morgens 
und einmal abends. Da wär's halt gut, wenn man sein Auto dabei hätte für 
die letzten Kilometer abseits von Rad-Schiene...

> Mehr Fahreinheiten wird aber viel eher nötig werden als neue Strecken.

Das ist klar.

>>> Wenn die Auslastung hoch ist, ist das auch gar kein Problem.
>>
>> Überlastung ist allerdings schon ein Problem.
>>
> On-Demand ist im Internet von Anfang an üblich.

Auch die Engpässe, die regelmäßig auftreten...

> Engpässe wurden stets genau deutlich ablesbar und wurden gezielt beseitigt.

Mehr oder weniger.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312577

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-10-29 21:20 +0200
Message-ID<slhhhe$r0t$1@solani.org>
In reply to#312564
On 10/29/2021 18:35, Christoph Müller wrote:
> Am 29.10.2021 um 16:56 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/29/2021 07:47, Christoph Müller wrote:
>>> Am 28.10.2021 um 22:44 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 10/28/2021 19:54, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>>>> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.
>>>>>
>>>>> Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie sorgst du für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?
>>>>>
>>>> Die Software holt stets das jeweilige Optimum heraus.
>>>
>>> Mir geht es darum, dieses Optimum zu optimieren. Da ist nämlich noch viel Luft drin...
>>
>> Du meinst jetzt aber nicht, die Software der Software zu optimieren, sondern Hardware.
> 
> Soft- ohne Hardware ist halt nix. Benutzer interessiert das nicht. Sie wollen ganz einfach flott, umweltfreundlich und preiswert voran kommen.

Flott und preiswert wollen sie vorankommen.
Diese beiden Eigenschaften arbeiten gegeneinander.
Hardware kostet, bedarf Wartung, braucht oft Energie und belegt Volumen.
FirstClass-Fahrgäste legen wenig Wert auf geringe Preise.

Die Mehrheit scheißt in Wirklichkeit auf Umweltschutz.
Diejenigen, die sagen, daß sie umweltfreundlich vorankommen wollen, lügen fast alle.
Beleg dafür sind z.B. die SUV, die geradezu göttlich verehrt werden.
Über Smartphones kann das auch gesagt werden.

>> Die Software On-Demand ist der erste Schritt.
>> Erst wenn die läuft, sieht man weitere Notwendigkeiten recht genau.
> 
> Du siehst die Software also als Dreh- und Angelpunkt des Ganzen. Erst mal Software schreiben und dann schauen, wie die Hardware dazu gestaltet werden könnte. Richtig?

Aber ja, das ist zwingend in einem On-Demand-System.
Ohne Software läuft einfach gar nichts - alles ist tot, nichts rührt sich, auch keine Buchungsvorgänge.
Das wird sehr deutlich, wenn uC betrachtet werden.

Bei der Bahn ist die Hardware bereits vorhanden.
Eine immense Masse an Hardware und Personal - gigantisch!
Nachdem die Fahrpläne durch On-Demand ersetzt wurden, kann sich herausstellen, daß
zur Optimierung zusätzliche Hardware beschafft werden sollte.
Vielleicht +6%.
Dann ist es aber für lange Zeit gut.
Die Bahn kann durch On-Demand z.B. 250000 Fahrgäste hinzugewinnen!

> Mein Ansatz ist ein ganz anderer: Was will/braucht die Kundschaft und was braucht die Menschheit zum guten Überleben? DAS ist für mich der Dreh- und Angelpunkt. Wie kriegt man DAS am Besten hin? Da stehen sich Soft- und Hardware absolut gleichwertig gegenüber. Eins bedingt das Andere.

Früher gab es Menschen und Hardware.
Heute gibt es Software und Hardware; Menschen nur zur Resultat-Überwachung.

Daraus ergibt sich, daß Software und Hardware (die durch Software funktioniert)
als eine Verbundeinheit betrachtet werden muß.

>>>> Mehr geht nicht.
>>>
>>> Aus reiner Softwaresicht hast du natürlich recht. Nur hilft halt die beste Software nichts, wenn die Hardware nur unzureichend ausgebaut ist. Da kann man zwar mit Software noch etwas optimieren und die Auslastung erhöhen und damit auch die Wirtschaftlichkeit. Aber nicht existierende Hardware kann auch die beste Software nicht nutzen.
>>
>> Richtig.
>> Aber daß vermutlich mehr kleine Züge (Schienenbusse) in einem On-Demand-System
>> sehr positiv wirken würden, ist mir jetzt schon klar.
> 
> Auch Schienenbusse fallen bei mir schon unter "VAE" (Viel-Auf-Einmal). Ich habe das Ganze einfach auf 5 Meter lange mobile Parkplätze herunter gebrochen.
> 
>> Die Funktionen von Software und Hardware sind vollkommen unabhängig voneinander.
> 
> So möchte ich das nicht stehen lassen. Für einen großen Überseecontainer braucht man z.B. 4 Railtaxis, die zu einer einzigen festen Plattform zusammen geschaltet werden müssen. Das muss die Software natürlich wissen, weil sie sonst die Kurvenfahrten nicht mehr richtig zustande bringt. Oder die 4 gekoppelten Fahrzeuge werden aufgefordert, eine Lücke zu bilden, um ein weiteres Fahrzeug in den Konvoi aufnehmen zu können. Das geht halt nicht, wenn es sich um ein kompaktes Teil handelt. Die Software muss auch wissen, wie viele Railtaxis im Einfahrbereich stehen. Kommt ein langer LKW an, der 4 Railtaxis braucht, dann müssen auch mindestens 4 Stück davon dort stehen. Sind's nur drei, muss noch eines von irgendwoher geholt werden (i.d.R. innerhalb des Bahnhofs).
> 
> Ich sehe da sehr wohl eine Hardware-Abhängigkeit. Soft- und Hardware müssen miteinander können. Sonst läuft da nix. Dann stellt sich auch noch die Frage, wie das mit der Software zu sehen ist. Die mobilen Parkplätze sollen ja autonom fahren können. Also solche bilden sie einen in sich geschlossenen Bereich. Bestehend aus Soft- und Hardware (so ähnlich, wie auch ein Drucker am Computer). Die Software, von der du schreibst, wäre dann vergleichsweise wohl im Computer angesiedelt. In meinem Konzept wären das viele Computer. Nämlich Weichenwarten und Bahnhofscomputer in einem Netzwerk.
> 
>> Die Software stellt einfach nur den aktuellen Status des Netzes fest.
>> Dieser Status ist der Status ist der Status.
> 
> Wäre dann also quasi nur ein Zettel Papier, auf dem steht, was grade Sache ist. Wäre mir zu wenig.
> 
>> Wenn die Anzahl der Fahreinheiten steigt, kann die Software die Buchungen schneller fixieren.
> 
> Gut. Dann weiß die Software, dass jemand von A nach B will. Wie geht's dann weiter? Die Eisenbahn hat ein ziemlich weitmaschiges Netz. Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann möchtest du einfach, dass der nächste Zug den Reisenden ein Stück mit nimmt. Oder noch besser, gleich zum Zielbahnhof bringt. Doch das könnte in einem weitmaschigen Netz ein echtes Problem werden, weil das des Öfteren für große Umwege sorgen dürfte. Dann kann es leicht passieren, dass einen der Zug an einem sehr verlassenen Bahnhof raus lässt. Dort steht man dann und darf sehen, wie man weiter kommt. Taxis gibt's da oft nicht und der fährt einmal morgens und einmal abends. Da wär's halt gut, wenn man sein Auto dabei hätte für die letzten Kilometer abseits von Rad-Schiene...
> 
>> Mehr Fahreinheiten wird aber viel eher nötig werden als neue Strecken.
> 
> Das ist klar.
> 
>>>> Wenn die Auslastung hoch ist, ist das auch gar kein Problem.
>>>
>>> Überlastung ist allerdings schon ein Problem.
>>>
>> On-Demand ist im Internet von Anfang an üblich.
> 
> Auch die Engpässe, die regelmäßig auftreten...
> 
>> Engpässe wurden stets genau deutlich ablesbar und wurden gezielt beseitigt.
> 
> Mehr oder weniger.
> 
> -- 
> Servus
> Christoph Müller
> www.astrail.de




-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312612

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-30 09:03 +0200
Message-ID<sliqo9$lfq$1@dont-email.me>
In reply to#312577
Am 29.10.2021 um 21:20 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/29/2021 18:35, Christoph Müller wrote:
>> Am 29.10.2021 um 16:56 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 10/29/2021 07:47, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 28.10.2021 um 22:44 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 10/28/2021 19:54, Christoph Müller wrote:
>>>>>> Am 28.10.2021 um 18:12 schrieb Helmut Schellong:

>>>>>>> Es geht um On-Demand statt Fahrpläne.
>>>>>>
>>>>>> Wie hältst du mit deinem On-Demand die Zubringer kurz und wie 
>>>>>> sorgst du für flottes Vorankommen? Kann Software das leisten?
>>>>>>
>>>>> Die Software holt stets das jeweilige Optimum heraus.
>>>>
>>>> Mir geht es darum, dieses Optimum zu optimieren. Da ist nämlich noch 
>>>> viel Luft drin...
>>>
>>> Du meinst jetzt aber nicht, die Software der Software zu optimieren, 
>>> sondern Hardware.
>>
>> Soft- ohne Hardware ist halt nix. Benutzer interessiert das nicht. Sie 
>> wollen ganz einfach flott, umweltfreundlich und preiswert voran kommen.
> 
> Flott und preiswert wollen sie vorankommen.
> Diese beiden Eigenschaften arbeiten gegeneinander.
> Hardware kostet, bedarf Wartung, braucht oft Energie und belegt Volumen.
> FirstClass-Fahrgäste legen wenig Wert auf geringe Preise.

Preiswert und Preis sind unterschiedliche Dinge.

> Die Mehrheit scheißt in Wirklichkeit auf Umweltschutz.

Schlecht für das Überleben der Menschheit. Vielleicht sollten wir mal 
versuchen, uns selbst überhaupt als Teil der Menschheit zu begreifen, zu 
deren guten Überleben JEDER SEINEN Beitrag im Rahmen seiner 
Möglichkeiten zu leisten hat. Diesem Thema wird gerne ausgewichen.

> Diejenigen, die sagen, daß sie umweltfreundlich vorankommen wollen, 
> lügen fast alle.

Lügen würde ich das nicht nennen. Es wird ja auch viel gemacht. Aber 
halt immer nur im Rahmen der eigenen Möglichkeiten. Wenn ich z.B. weiß, 
dass 95% der Mobilitätsenergie einfach als Abwärme entsorgt wird, dann 
nützt mir das reichlich wenig, wenn ich konkret von A nach B muss. Denn 
zum Beenden dieser gigantischen Verschwendung müssten erst mal 
anständige Strukturen aufgebaut werden. Heraus zu bekommen, wie diese 
aussehen könnten, hat mich verdammt viel Lebenszeit gekostet. Was fällig 
wäre, versuche ich seit Jahrzehnten zu erklären. Aber ohne Mitstreiter 
läuft halt nix. Und so fahre ich - obwohl ich um dem Murks weiß - auch 
schon mal mit ganz normalen Autos, weil ich die Strukturen, mit denen 
dieser Murks abgestellt werden könnte, nicht alleine aufbauen kann.

Lüge ich also, wenn ich mich für Umweltschutz einsetze und trotzdem mit 
dem Auto fahre?

> Beleg dafür sind z.B. die SUV, die geradezu göttlich verehrt werden.

Ehrlich gesagt - der zusätzliche Murks durch SUVs ist nur ein 
Fliegenschiss gegenüber anständigen Strukturen. In einer ABC-Analyse 
stehen die Strukturen ganz oben in der Liste. Ob Normalauto oder SUV 
ordne ich eher bei den oberen C-Teilen ein. Also nicht von besonderer 
Bedeutung gegenüber guten Strukturen.

>> Mein Ansatz ist ein ganz anderer: Was will/braucht die Kundschaft und 
>> was braucht die Menschheit zum guten Überleben? DAS ist für mich der 
>> Dreh- und Angelpunkt. Wie kriegt man DAS am Besten hin? Da stehen sich 
>> Soft- und Hardware absolut gleichwertig gegenüber. Eins bedingt das 
>> Andere.
> 
> Früher gab es Menschen und Hardware.
> Heute gibt es Software und Hardware; Menschen nur zur Resultat-Überwachung.
> 
> Daraus ergibt sich, daß Software und Hardware (die durch Software 
> funktioniert)
> als eine Verbundeinheit betrachtet werden muß.

Eben. Hard- und Software müssen eine Einheit bilden. Das ist auch mein 
Ansatz.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312615

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-10-30 09:52 +0200
Message-ID<617CF9A8.9CFCFFB9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#312612
Christoph Müller wrote:
> Wenn ich z.B. weiß,
> dass 95% der Mobilitätsenergie einfach als Abwärme entsorgt wird,

Jetzt wüßte ich gern, wo die übrigen 5 % landen.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312629

FromEnrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de>
Date2021-10-30 08:36 +0000
Message-ID<slj06h$qidq$1@starfleet.inka.de>
In reply to#312615
Axel Berger <Spam@berger-odenthal.de> wrote:
> Christoph Müller wrote:
>> Wenn ich z.B. weiÃ?,
>> dass 95% der Mobilitätsenergie einfach als Abwärme entsorgt wird,
> 
> Jetzt wüßte ich gern, wo die übrigen 5 % landen.

Lageenergie. Wegen growing earth muss man ja ständig bergauf fahren.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312683

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-30 21:54 +0200
Message-ID<slk7u4$3gp$2@dont-email.me>
In reply to#312615
Am 30.10.2021 um 09:52 schrieb Axel Berger:
> Christoph Müller wrote:

>> Wenn ich z.B. weiß,
>> dass 95% der Mobilitätsenergie einfach als Abwärme entsorgt wird,
> 
> Jetzt wüßte ich gern, wo die übrigen 5 % landen.

In beabsichtigter Bewegung.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312714

Fromstefan <adresse@ist.invalid>
Date2021-10-31 06:40 +0100
Message-ID<slla99$qig$2@solani.org>
In reply to#312683
Am 30.10.2021 um 21:54 schrieb Christoph Müller:
> Am 30.10.2021 um 09:52 schrieb Axel Berger:
>> Christoph Müller wrote:
> 
>>> Wenn ich z.B. weiß,
>>> dass 95% der Mobilitätsenergie einfach als Abwärme entsorgt wird,
>>
>> Jetzt wüßte ich gern, wo die übrigen 5 % landen.
> 
> In beabsichtigter Bewegung.

denk noch mal ganz langsam und vorsichtig nach...
;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312717

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-31 09:32 +0100
Message-ID<sllkae$2iv$1@dont-email.me>
In reply to#312714
Am 31.10.2021 um 06:40 schrieb stefan:
> Am 30.10.2021 um 21:54 schrieb Christoph Müller:
>> Am 30.10.2021 um 09:52 schrieb Axel Berger:
>>> Christoph Müller wrote:

>>>> Wenn ich z.B. weiß,
>>>> dass 95% der Mobilitätsenergie einfach als Abwärme entsorgt wird,
>>>
>>> Jetzt wüßte ich gern, wo die übrigen 5 % landen.
>>
>> In beabsichtigter Bewegung.
> 
> denk noch mal ganz langsam und vorsichtig nach...

Ich ahne, worauf du hinaus willst: Entropie. Also Niedertemperaturwärme. 
Doch deshalb bleibt doch die beabsichtigte Bewegung nicht aus.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312733

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-10-31 12:42 +0100
Message-ID<617E8124.75A788C7@Berger-Odenthal.De>
In reply to#312717
Christoph Müller wrote:
> Doch deshalb bleibt doch die beabsichtigte Bewegung nicht aus.

Und wo ziehst Du die Grenze? Ein üblicher Ansatz ist die Thermodynamik.
Der Motor erzeugt aus chemischer Energie mechanische und Abwärme. Und
was ist mit den nur gut 90 % Wirkungsgrad des Getriebes, dem
Luftwiderstand, der Rollreibung? Konsequent gerechnet landen wir immer
bei exakt 100 % Verlust. (OK, auf dem Gipfel der Zugspitze nicht, aber
über die komplette Rundfahrt bis zurück in die heimische Garage doch
wieder.)

Solche Abgrenzungen sind sinnvoll und hilfreich bei der Lösung
technischer Detailprobleme (und da unverzichtbar), für das
Transportsystem als ganzes bleiben sie sinnlos.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312758

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2021-10-31 16:01 +0100
Message-ID<slmb5f$qrg$1@dont-email.me>
In reply to#312733
Am 31.10.2021 um 12:42 schrieb Axel Berger:
> Christoph Müller wrote:

>> Doch deshalb bleibt doch die beabsichtigte Bewegung nicht aus.
> 
> Und wo ziehst Du die Grenze? Ein üblicher Ansatz ist die Thermodynamik.
> Der Motor erzeugt aus chemischer Energie mechanische und Abwärme.

Die Strukturen sagen, WO diese Abwärme anfällt. Draußen auf der Grünen 
Wiese oder daheim dort, wo früher der Heizkessel stand?

> Und
> was ist mit den nur gut 90 % Wirkungsgrad des Getriebes, dem
> Luftwiderstand, der Rollreibung? Konsequent gerechnet landen wir immer
> bei exakt 100 % Verlust. (OK, auf dem Gipfel der Zugspitze nicht, aber
> über die komplette Rundfahrt bis zurück in die heimische Garage doch
> wieder.)
> 
> Solche Abgrenzungen sind sinnvoll und hilfreich bei der Lösung
> technischer Detailprobleme (und da unverzichtbar), für das
> Transportsystem als ganzes bleiben sie sinnlos.

Stimmt.

--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 7 of 50 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 … 50  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web