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Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren

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  Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 11:32 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 12:00 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 12:20 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 13:46 +0200
          Simulation 'Trafo'+Brücke+Elko+Lasten mit LTspice (was: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 19:45 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 14:42 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-08-10 12:10 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 06:46 -0400
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-10 13:35 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 08:39 -0400
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-10 15:16 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-08-10 16:38 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 11:59 -0400
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 13:40 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 08:51 -0400
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 18:54 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 13:32 -0400
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 14:59 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 15:26 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 17:30 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 17:44 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 18:31 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 22:30 +0200
              Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 23:01 +0200
              Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 23:11 +0200
                Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 23:14 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 17:45 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 22:19 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 23:02 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-08-10 15:06 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 15:32 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-08-10 17:40 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 17:51 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-10 16:24 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 16:36 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-10 17:06 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 17:30 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-10 22:04 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-23 22:24 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-08-23 22:04 +0000
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 16:37 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-08-23 10:53 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-23 11:02 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-23 11:53 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-23 12:47 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-08-23 13:08 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-23 13:20 +0200
              Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-08-23 14:12 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-23 13:47 +0200
              Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-08-23 14:09 +0200

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#285952

Am 10.08.2020 um 17:30 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <rgrhud$jbh$1@solani.org>
>            Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:
> 
> 
> 
>> Ich hab ja schon nach Spice-Trafomodellen gesucht, aber nichts
>> brauchbares gefunden.
> 
> Das schnitzt man zur Not auch selbst ;-)

Auch dafür muss man zuerst Experimente machen. Nur mit theoretischen 
Überlegungen kommt man sonst nicht weiter. Die Einarbeitung in die 
Spice-Modellierung würde mir aber nicht so viel Spaß machen wie das hier.

> 
>> Die meisten Modelle geben zwar gut den eingeschwungenen Zustand wieder,
>> was beim Einschalten passiert, kriegt man damit nicht raus.
> 
> Kann ich nicht nachvollziehen. Du kannst ja ebenso wie bei
> deinem realen Experiment in der Simu Abschalten und erneut in der Simu
> Einschalten und hast dann ein gewünschtes B Feld für das erneute
> Einschalten präsent!?

Hast Du ein brauchbares Trafomodell für LTSpice?

Gruß Andreas

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#285958

In message <rgrq04$qig$1@solani.org>
          Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:


> Hast Du ein brauchbares Trafomodell für LTSpice?

Ich frickel mit PSPICE jedoch sollten Trafos auch in LT gehen.

Netztrafos habe ich bislang nicht gemacht eher kleine Ferritkerne
oder RM10 RM14 usw.

Du hast halt ganz simpel gekoppelte Induktis auf einem Kern.
bzw. hier ein Kernchen 13mm lang:
*$
.subckt NUCGATETRAFO2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
+ 13 14 15 16 Params:
+ Lp1_turns=2
+ Lp2_turns=2
+ Ldm1_turns=2
+ Ldm2_turns=2
+ Ls1_turns=5
+ Ls2_turns=1
+ Ls3_turns=5
+ Ls4_turns=1
+ Coupling=.99       // hier habe ich einen Kern ohne Spalt !!!
Lp1 1 2 {Lp1_turns}
Lp2 3 4 {Lp2_turns}
Ldm1 5 6 {Ldm1_turns}
Ldm2 7 8 {Ldm2_turns}
Ls1 9 10 {Ls1_turns}
Ls2 11 12 {Ls2_turns}
Ls3 13 14 {Ls1_turns}
Ls4 15 16 {Ls2_turns}
K1 Lp1 Lp2 Ldm1 Ldm2 Ls1 Ls2 Ls3 Ls4 {coupling} my_Ei13TDG_core
.ends
*$
.MODEL my_EI13TDG_core Core(MS= 380.21E3 A=24.93 C=85.277E-3 K=19.64
+ AREA=.202 PATH=1.3 GAP=0.001)
*$

Achtung Widerstände und Caps sind noch hinzuzufügen.
Caps in meinem Falle nicht, da die Wickkung als planare Platine
gemacht wurde, da habe ich das vernachlässigt.

Experimente mit Trafos aus der Platine sind teuer, du willst nur
eine Platine herstellen lassen und der Trafo oder Indukti soll funzen -
ohne Simu ziemlich schlecht........

Falls man einen fetten Netztrafo simulieren wollte, dann
also google anwerfen und nach den Parametern für den Trafo suchen




-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#285977

Am 10.08.2020 um 17:44 schrieb Andreas Fecht:
> Hast Du ein brauchbares Trafomodell für LTSpice?

Ich habe ein brauchbares Trafomodel für den realen Trafo für LTspice. 
Wollte ich Dir schon zusenden, geht nicht. Schreib mir mal eine Mail mit 
Antwortadresse, bitte.

Gruß

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#285978

Am 10.08.2020 um 22:30 schrieb Leo Baumann:
> Am 10.08.2020 um 17:44 schrieb Andreas Fecht:
>> Hast Du ein brauchbares Trafomodell für LTSpice?
> 
> Ich habe ein brauchbares Trafomodel für den realen Trafo für LTspice. 
> Wollte ich Dir schon zusenden, geht nicht. Schreib mir mal eine Mail mit 
> Antwortadresse, bitte.

Hat sich erledigt, habe ich Dir in die Fa. geschickt.

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#285980

Am 10.08.2020 um 22:30 schrieb Leo Baumann:
> Am 10.08.2020 um 17:44 schrieb Andreas Fecht:
>> Hast Du ein brauchbares Trafomodell für LTSpice?
> 
> Ich habe ein brauchbares Trafomodel für den realen Trafo für LTspice. 
> Wollte ich Dir schon zusenden, geht nicht. Schreib mir mal eine Mail mit 
> Antwortadresse, bitte.
> 
> Gruß

Wieso geht das nicht?
Die Adresse existiert, wird nur selten gelesen.

Gruß Andreas

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#285981

Am 10.08.2020 um 23:11 schrieb Andreas Fecht:
> Wieso geht das nicht?
> Die Adresse existiert, wird nur selten gelesen.

Gibt 'ne Fehlermeldung bei mir in Thunderbird ...

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#285953

Am 10.08.2020 um 17:30 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <rgrhud$jbh$1@solani.org>
>            Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:
> 
> 
> 
>> Ich hab ja schon nach Spice-Trafomodellen gesucht, aber nichts
>> brauchbares gefunden.
> 
> Das schnitzt man zur Not auch selbst ;-)

Dissertation von Peter Wilson, Uni Southhampton, 2001, AFAIR.

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#285976

Am 10.08.2020 um 15:26 schrieb Andreas Fecht:
> Ich hab ja schon nach Spice-Trafomodellen gesucht, aber nichts 
> brauchbares gefunden.
> Die meisten Modelle geben zwar gut den eingeschwungenen Zustand wieder, 
> was beim Einschalten passiert, kriegt man damit nicht raus.
Ich kann Dir ein Model von einem realen Transformator für LTspice zusenden.

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#285979

Am 10.08.2020 um 22:19 schrieb Leo Baumann:
> Ich kann Dir ein Model von einem realen Transformator für LTspice zusenden.

Habe ich Dir in die Fa. geschickt.

Gruzß

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#285930

Hallo Andreas,

Am 10.08.20 um 11:32 schrieb Andreas Fecht:
> http://trafotest.aftec.de

Respekt - ziemlicher Aufwand...

Wenn man es nicht ganz so genau wissen will, sondern eher so
grundsätzlich, dann wäre so etwas aber vermutlich mit deutlich
geringerem Zeitaufwand simuliert. Und je nach Trafo-Modell käme man auch
durchaus auch seehr nahe an die Realität heran und könnte auch andere
Dinge (Netzmodell) frei gestalten. Aber die bestgeeignete Vorgehensweise
richtet sich natürlich immer nach der primären Aufgabe: wer hard- und
Software will...

Kleine Anmerkung zum Fazit: Du schreibst "Der Einschaltstromstoß ist
stark davon abhängig, bei welchem Phasenwinkel der Spannung vorher
ausgeschaltet wurde". Naja, das ist erstens natürlich völlig logisch.
Und zweitens ist es keine optimale Idee, ein Experiment (gleich, ob real
oder virtuell) so zu gestalten, dass die Ergebnisse von irgend einer Art
Vorgeschichte abhängig sind. Man sollte also vielleicht, wenn man den
Einschaltstrom messen/simulieren will, darauf achten, dass vorherige
transiente Vorgänge vollständig eingeschwungen sind. Ansonsten sind
arbiträr überlagerte Einschwingvorgänge wenig aussagekräftig. Hinterher
verschiedene Experimente/Simulationen zu überlagern (wenn linear), ist
einfacher, als Dinge auseinanderzupulen.

Ansonsten: Chapeau!

Gruß, V.

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#285933

Am 10.08.2020 um 15:06 schrieb Volker Staben:
> Hallo Andreas,
> 
> Am 10.08.20 um 11:32 schrieb Andreas Fecht:
>> http://trafotest.aftec.de
> 
> Respekt - ziemlicher Aufwand...
> 
> Wenn man es nicht ganz so genau wissen will, sondern eher so
> grundsätzlich, dann wäre so etwas aber vermutlich mit deutlich
> geringerem Zeitaufwand simuliert. Und je nach Trafo-Modell käme man auch
> durchaus auch seehr nahe an die Realität heran und könnte auch andere
> Dinge (Netzmodell) frei gestalten. Aber die bestgeeignete Vorgehensweise
> richtet sich natürlich immer nach der primären Aufgabe: wer hard- und
> Software will...

Ich hab ja schon nach Spice-Trafomodellen gesucht, aber nichts 
brauchbares gefunden.
Die meisten Modelle geben zwar gut den eingeschwungenen Zustand wieder, 
was beim Einschalten passiert, kriegt man damit nicht raus.

Am Ende muss man's doch ausprobieren. Ich hab's halt gleich am Anfang 
gemacht.

> Kleine Anmerkung zum Fazit: Du schreibst "Der Einschaltstromstoß ist
> stark davon abhängig, bei welchem Phasenwinkel der Spannung vorher
> ausgeschaltet wurde". Naja, das ist erstens natürlich völlig logisch.
> Und zweitens ist es keine optimale Idee, ein Experiment (gleich, ob real
> oder virtuell) so zu gestalten, dass die Ergebnisse von irgend einer Art
> Vorgeschichte abhängig sind. Man sollte also vielleicht, wenn man den
> Einschaltstrom messen/simulieren will, darauf achten, dass vorherige
> transiente Vorgänge vollständig eingeschwungen sind. Ansonsten sind
> arbiträr überlagerte Einschwingvorgänge wenig aussagekräftig. Hinterher
> verschiedene Experimente/Simulationen zu überlagern (wenn linear), ist
> einfacher, als Dinge auseinanderzupulen.

Wenn ich den Einschaltstromstoß verhindern will, kann ich doch meine 
Geräte so entwerfen, das sie nicht nur im richtigen Moment eingeschaltet 
sondern auch ausgeschaltet werden. Ganz ohne zusätzliche Hardware. Das 
Relais, das den Haupttrafo Ein/Ausschaltet ist sowieso schon da. Beim 
nächsten Einschalten stimmt dann alles.

Gruß Andreas

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#285949

Am 10.08.20 um 15:32 schrieb Andreas Fecht:
> Ich hab ja schon nach Spice-Trafomodellen gesucht, aber nichts
> brauchbares gefunden.

Glaube ich gerne. Spice und Co. ist bei so einem Multidomänenproblem
sicher nicht erste Wahl. Schau mal bei OpenModelica:

https://openmodelica.org/

> Die meisten Modelle geben zwar gut den eingeschwungenen Zustand wieder,
> was beim Einschalten passiert, kriegt man damit nicht raus.

Das ist so ganz sicher nicht richtig.

>> Kleine Anmerkung zum Fazit: Du schreibst "Der Einschaltstromstoß ist
>> stark davon abhängig, bei welchem Phasenwinkel der Spannung vorher
>> ausgeschaltet wurde". Naja, das ist erstens natürlich völlig logisch.
>> Und zweitens ist es keine optimale Idee, ein Experiment (gleich, ob real
>> oder virtuell) so zu gestalten, dass die Ergebnisse von irgend einer Art
>> Vorgeschichte abhängig sind. Man sollte also vielleicht, wenn man den
>> Einschaltstrom messen/simulieren will, darauf achten, dass vorherige
>> transiente Vorgänge vollständig eingeschwungen sind. Ansonsten sind
>> arbiträr überlagerte Einschwingvorgänge wenig aussagekräftig. Hinterher
>> verschiedene Experimente/Simulationen zu überlagern (wenn linear), ist
>> einfacher, als Dinge auseinanderzupulen.
> 
> Wenn ich den Einschaltstromstoß verhindern will, kann ich doch meine
> Geräte so entwerfen, das sie nicht nur im richtigen Moment eingeschaltet
> sondern auch ausgeschaltet werden. Ganz ohne zusätzliche Hardware. Das
> Relais, das den Haupttrafo Ein/Ausschaltet ist sowieso schon da. Beim
> nächsten Einschalten stimmt dann alles.

Für den Ausschaltvorgang gilt das gleiche: auch der ist im Ergebnis viel
aussagekräftiger, wenn er nicht vom vorherigen Einschaltvorgang
überlagert wird. Regel: bevor man ein Experiment (real oder virtuell)
macht, sollte man sich überlegen, welches Experiment am
übersichtlichsten die gestellte Aufgabe löst: Test driven design in der
Fachsprache der Modellb ildung und Simulation.

Gruß, V.

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#285956

Am 10.08.2020 um 17:40 schrieb Volker Staben:

> Für den Ausschaltvorgang gilt das gleiche: auch der ist im Ergebnis viel
> aussagekräftiger, wenn er nicht vom vorherigen Einschaltvorgang
> überlagert wird. Regel: bevor man ein Experiment (real oder virtuell)
> macht, sollte man sich überlegen, welches Experiment am
> übersichtlichsten die gestellte Aufgabe löst: Test driven design in der
> Fachsprache der Modellb ildung und Simulation.

Bei meinem Versuch war der Trafo immer mindestens 0.5 Sekunden ein bzw. 
aus. Ein- und Ausschwingvorgänge sind nach dieser Zeit ausreichend 
abgeklungen (Das konnte man auch akustisch wahrnehmen).
Eine dieser Messungen dauert dadurch 72x72 Sekunden, das sind ca. 1,5h. 
Ich kann die Zeit auch noch vergrößern.

Gruß Andreas

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#285937

Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:

 >Damit bin ich jetzt soweit durch und hier sind meine ersten Ergebnisse:

 >http://trafotest.aftec.de

Was ist denn eigentlich an deinen Ergebnissen so neu und ungewohnlich?

Weil die letzte Magnetisierung den Trafo beim einschalten in die
Saettigung treibt gab es schon vor 30Jahren in der Elrad einen Artikel
ueber eine Kiste die den Trafo erst in eine Richtung magnetisiert und
dann in der anderen Richtung einschaltet. Funktioniert uebrigens gut
hab ich mal bei einem richtig dicken Projekt verwendet um damit einen
Ofen ueber einen Trafo zu regeln.

===============================================================================
Titel        : Sanft geschaltet
Untertitel   : Zur Vermeidung von Einschaltstromstoessen bei Trafos
Seite        :  30
Ausgabe      :  4
Zeitschrift  : 93
Schlagwoerter: Grundlagen, Transformator, In-Rush, Einschaltstrom,
               Ringkerntrafos
===============================================================================


Immerhin, dafuer gab es 1992 den Fraunhofer-Preis. :-D

Olaf

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#285939

Am 10.08.2020 um 16:24 schrieb olaf:
> Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:
> 
>   >Damit bin ich jetzt soweit durch und hier sind meine ersten Ergebnisse:
> 
>   >http://trafotest.aftec.de
> 
> Was ist denn eigentlich an deinen Ergebnissen so neu und ungewohnlich?

Als ich Anfang des Jahres danach gefragt hab',
hab ich nur Fragezeichen und Widersprüche geerntet.

Mit meiner Schaltung kann ich jetzt so ziemlich alles in dieser Richtung 
ausprobieren. Und Spass machts auch noch. :-)

Gruß Andreas

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#285944

Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:

 >Als ich Anfang des Jahres danach gefragt hab',
 >hab ich nur Fragezeichen und Widersprüche geerntet.

Ach so, klar das ist ein Problem. Seit hier soviel gequierlte Scheisse
gelabert wird lese ich vieles nicht mehr. Vermutlich machen das andere
genauso.

 >Mit meiner Schaltung kann ich jetzt so ziemlich alles in dieser Richtung 
 >ausprobieren. Und Spass machts auch noch. :-)

Dann kannst du ja als naechstes auch so eine Schaltung entwickeln und
immer deine Trafos einfach so ohne Angst einschalten. :-)

Aber ich glaube das Problem unserer Zeit ist eher das niemand mehr so
dicke Trafos verwendet. Die Jugend von heute ist schwach geworden, die
kann solche Geraete nicht mehr tragen.

BTW: Ich hab am Wochenende auch meinen DAT saniert. Braucht man heute
natuerlich nicht mehr, ist aber trotzdem geiler als jede Handyapp.
 
Olaf

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#285946

Am 10.08.2020 um 17:06 schrieb olaf:
> Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote:
> 
>   >Als ich Anfang des Jahres danach gefragt hab',
>   >hab ich nur Fragezeichen und Widersprüche geerntet.
> 
> Ach so, klar das ist ein Problem. Seit hier soviel gequierlte Scheisse
> gelabert wird lese ich vieles nicht mehr. Vermutlich machen das andere
> genauso.
> 
>   >Mit meiner Schaltung kann ich jetzt so ziemlich alles in dieser Richtung
>   >ausprobieren. Und Spass machts auch noch. :-)
> 
> Dann kannst du ja als naechstes auch so eine Schaltung entwickeln und
> immer deine Trafos einfach so ohne Angst einschalten. :-)
> 

Ist schon fertig:

https://audio.vetter-und-fecht.de/Audiosysteme/Power-Conditioner-SAmpI/power-conditioner-sampi.html

Die Option zum Einschalten im Spannungsmaximum hatte noch gefehlt.
Jetzt nicht mehr, war nur'ne kleine Softwareanpassung. ;-)

Gruß Andreas

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#285973

Am 10.08.2020 um 16:36 schrieb Andreas Fecht:

> Als ich Anfang des Jahres danach gefragt hab',
> hab ich nur Fragezeichen und Widersprüche geerntet.
Nicht ungewöhnlich,
Klassiker 1: "Im Nulldurchgang schalten!"
Klassiker 2: "Im Spannungsmaximum einschalten!"

Remanenz setzen und invers zuschalten funktioniert wenigstens :-)


Butzo

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#286590

Klaus Butzmann schrieb:
> Am 10.08.2020 um 16:36 schrieb Andreas Fecht:
> 
>> Als ich Anfang des Jahres danach gefragt hab',
>> hab ich nur Fragezeichen und Widersprüche geerntet.
> Nicht ungewöhnlich,
> Klassiker 1: "Im Nulldurchgang schalten!"
> Klassiker 2: "Im Spannungsmaximum einschalten!"
> 
> Remanenz setzen und invers zuschalten funktioniert wenigstens :-)

Daher Klassiker 3: Man nehme von Anfang an ein Qualitätsgerät
eines bekannten Weltmarkenherstellers. Das kann alles immer
nur richtig.
Da gibt es ja Geräte, die nicht nur im richtigen Zeitpunkt
einschalten, sondern auch danach Phasenanschnitt richtig
setzen zur Leistungsstellung. Ja, geht ganz prima.
Es sei denn, man fährt ganz langsam an den Punkt ran,
wo es zum ersten mal zünden soll. Dann zündet es zum
falschen Zeitpunkt. Grummel.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#286612

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> writes:

> Klaus Butzmann schrieb:
>> Am 10.08.2020 um 16:36 schrieb Andreas Fecht:
>>
>>> Als ich Anfang des Jahres danach gefragt hab',
>>> hab ich nur Fragezeichen und Widersprüche geerntet.
>> Nicht ungewöhnlich,
>> Klassiker 1: "Im Nulldurchgang schalten!"
>> Klassiker 2: "Im Spannungsmaximum einschalten!"
>>
>> Remanenz setzen und invers zuschalten funktioniert wenigstens :-)
>
> Daher Klassiker 3: Man nehme von Anfang an ein Qualitätsgerät
> eines bekannten Weltmarkenherstellers. Das kann alles immer
> nur richtig.
> Da gibt es ja Geräte, die nicht nur im richtigen Zeitpunkt
> einschalten, sondern auch danach Phasenanschnitt richtig
> setzen zur Leistungsstellung. Ja, geht ganz prima.
> Es sei denn, man fährt ganz langsam an den Punkt ran,
> wo es zum ersten mal zünden soll. Dann zündet es zum
> falschen Zeitpunkt. Grummel.

Manche Steuergeräte für (permanent-)magnetische Spannplatten (für
Werkzeugmaschinen) können irgendwie auch über die dicken
Anschlussleitungen (auch nach Abstöpseln!) anmessen, wie das Teil gerade
magnetisiert ist.

-- 
Stefan

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