Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren

From	Andreas Fecht <forum@aftec.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren
Date	2020-08-10 15:32 +0200
Organization	solani.org
Message-ID	<rgria3$jii$1@solani.org> (permalink)
References	<rgr477$74a$4@solani.org> <hpcv23Fn54uU1@mid.individual.net>

Show all headers | View raw

Am 10.08.2020 um 15:06 schrieb Volker Staben:
> Hallo Andreas,
> 
> Am 10.08.20 um 11:32 schrieb Andreas Fecht:
>> http://trafotest.aftec.de
> 
> Respekt - ziemlicher Aufwand...
> 
> Wenn man es nicht ganz so genau wissen will, sondern eher so
> grundsätzlich, dann wäre so etwas aber vermutlich mit deutlich
> geringerem Zeitaufwand simuliert. Und je nach Trafo-Modell käme man auch
> durchaus auch seehr nahe an die Realität heran und könnte auch andere
> Dinge (Netzmodell) frei gestalten. Aber die bestgeeignete Vorgehensweise
> richtet sich natürlich immer nach der primären Aufgabe: wer hard- und
> Software will...

Ich hab ja schon nach Spice-Trafomodellen gesucht, aber nichts 
brauchbares gefunden.
Die meisten Modelle geben zwar gut den eingeschwungenen Zustand wieder, 
was beim Einschalten passiert, kriegt man damit nicht raus.

Am Ende muss man's doch ausprobieren. Ich hab's halt gleich am Anfang 
gemacht.

> Kleine Anmerkung zum Fazit: Du schreibst "Der Einschaltstromstoß ist
> stark davon abhängig, bei welchem Phasenwinkel der Spannung vorher
> ausgeschaltet wurde". Naja, das ist erstens natürlich völlig logisch.
> Und zweitens ist es keine optimale Idee, ein Experiment (gleich, ob real
> oder virtuell) so zu gestalten, dass die Ergebnisse von irgend einer Art
> Vorgeschichte abhängig sind. Man sollte also vielleicht, wenn man den
> Einschaltstrom messen/simulieren will, darauf achten, dass vorherige
> transiente Vorgänge vollständig eingeschwungen sind. Ansonsten sind
> arbiträr überlagerte Einschwingvorgänge wenig aussagekräftig. Hinterher
> verschiedene Experimente/Simulationen zu überlagern (wenn linear), ist
> einfacher, als Dinge auseinanderzupulen.

Wenn ich den Einschaltstromstoß verhindern will, kann ich doch meine 
Geräte so entwerfen, das sie nicht nur im richtigen Moment eingeschaltet 
sondern auch ausgeschaltet werden. Ganz ohne zusätzliche Hardware. Das 
Relais, das den Haupttrafo Ein/Ausschaltet ist sowieso schon da. Beim 
nächsten Einschalten stimmt dann alles.

Gruß Andreas

Thread

Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 11:32 +0200
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 12:00 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 12:20 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 13:46 +0200
        Simulation 'Trafo'+Brücke+Elko+Lasten mit LTspice (was: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 19:45 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 14:42 +0200
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-08-10 12:10 +0200
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 06:46 -0400
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-10 13:35 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 08:39 -0400
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-10 15:16 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-08-10 16:38 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 11:59 -0400
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 13:40 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 08:51 -0400
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 18:54 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 13:32 -0400
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 14:59 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 15:26 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 17:30 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 17:44 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-10 18:31 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 22:30 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 23:01 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 23:11 +0200
              Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 23:14 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 17:45 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 22:19 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 23:02 +0200
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-08-10 15:06 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 15:32 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-08-10 17:40 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 17:51 +0200
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-10 16:24 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 16:36 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-10 17:06 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-10 17:30 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-10 22:04 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-23 22:24 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-08-23 22:04 +0000
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 16:37 +0200
  Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-08-23 10:53 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-23 11:02 +0200
    Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-23 11:53 +0200
      Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-23 12:47 +0200
        Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-08-23 13:08 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-23 13:20 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-08-23 14:12 +0200
          Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-23 13:47 +0200
            Re: Ein- und Ausschaltverhalten von Netztransformatoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2020-08-23 14:09 +0200

csiph-web