Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #335845 > unrolled thread

Der Wärmepumpen-Wahnsinn

Started byThomas Heger <ttt_heg@web.de>
First post2023-05-06 07:23 +0200
Last post2023-05-23 09:55 +0000
Articles 20 on this page of 928 — 69 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-06 07:23 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Fred.Alph <test03@anon.invalid> - 2023-05-06 07:55 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-06 08:17 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-06 08:26 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-05-06 13:13 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-06 14:29 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 11:21 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-05-07 11:52 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 11:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 11:57 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-05-07 13:49 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-08 14:53 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-06 11:09 +0000
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-06 12:57 +0000
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-06 08:58 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-06 10:01 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-08 07:52 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-08 08:54 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-08 07:14 +0000
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 17:13 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 13:56 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-13 11:14 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-15 18:44 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 11:00 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-06 11:43 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 12:27 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-06 14:00 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 14:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-06 16:10 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 16:59 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-06 23:20 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-05-07 11:07 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-07 22:30 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-07 12:04 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-07 22:02 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-07 22:09 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-07 22:40 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-08 00:03 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 22:09 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 22:51 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-10 00:00 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 00:08 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-10 09:53 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 10:56 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 11:55 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 16:33 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 18:02 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 18:47 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 09:59 +0200
                                  Re: Der W�rmepumpen-Wahnsinn Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-05-13 14:57 +0200
                                    Re: Der W�rmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-14 10:55 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-14 11:08 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-14 16:59 +0000
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-14 19:14 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-14 18:48 +0000
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-14 22:00 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-15 03:04 +0000
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-15 08:42 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-19 23:34 +0200
                                      Re: Der W�rmepumpen-Wahnsinn Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-05-14 11:10 +0200
                                        Re: Der W�rmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-14 11:29 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-14 12:40 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-17 23:52 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-18 06:48 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 19:01 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-10 10:40 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 11:27 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 10:49 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2023-05-10 06:26 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-10 10:50 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-17 23:42 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-10 11:03 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-10 12:00 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-10 12:42 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 18:50 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-10 22:47 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2023-05-11 05:27 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 09:53 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-11 15:03 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-12 00:29 +0000
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-12 11:24 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-17 23:48 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-17 23:49 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-18 00:58 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-18 11:31 +0000
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 10:39 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-10 11:20 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 11:32 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-10 12:10 +0200
              Re: Der W�rmepumpen-Wahnsinn Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-05-06 20:23 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-06 12:01 +0000
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-06 15:35 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 16:06 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-06 18:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 19:31 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-07 13:27 +0000
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-07 19:10 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2023-05-07 17:26 +0000
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-07 21:40 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-07 19:50 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-07 21:42 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-07 22:10 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2023-05-06 16:53 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-06 18:43 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-07 07:49 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn onlinefloh <usenet@teply.info> - 2023-05-07 15:32 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-08 07:07 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-08 12:51 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-08 13:15 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-09 08:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-09 08:28 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-09 08:33 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-09 09:42 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-09 10:20 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 11:14 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-09 11:23 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-09 12:49 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-09 13:23 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-09 19:34 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-09 21:13 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 22:19 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-10 08:16 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-10 11:22 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-10 09:34 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 14:11 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2023-05-10 10:08 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-11 08:05 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2023-05-11 11:39 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 14:13 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2023-05-13 21:00 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2023-05-11 08:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-09 09:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 20:09 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-12 08:24 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-12 22:32 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-13 11:02 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 17:08 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 08:05 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-14 13:58 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 06:43 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 11:35 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-17 09:10 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-17 10:21 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-17 12:39 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 09:41 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-18 08:31 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 09:22 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-18 10:22 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 09:17 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-20 15:18 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 21:35 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-21 14:31 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-22 08:13 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-22 13:51 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-22 14:00 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-22 15:45 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 15:54 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-22 15:56 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-22 21:38 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-22 20:00 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernadette Karf <123_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2023-05-26 01:44 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-26 10:28 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-26 17:02 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-30 11:05 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 12:06 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-30 12:24 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 07:32 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-20 09:40 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-16 23:24 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 09:29 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-18 14:10 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 21:44 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-20 23:51 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-21 15:17 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 21:13 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-05-26 22:34 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 00:26 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-27 10:23 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-27 10:25 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 12:29 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-27 11:29 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 12:34 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-27 13:02 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:47 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-27 17:25 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-27 18:00 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 18:05 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 19:24 +0200
                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 20:02 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-27 20:50 +0200
                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 23:07 +0200
                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-27 21:23 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-28 07:39 +0200
                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-05-28 08:21 +0200
                                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-28 13:52 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-28 08:48 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-28 12:12 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-28 13:48 +0200
                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-27 21:21 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 10:32 +0200
                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-09 19:55 +0200
                                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-09 22:50 +0200
                                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 23:39 +0200
                                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-09 23:50 +0200
                                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-13 12:12 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-28 01:41 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-28 03:13 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-31 11:22 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-27 13:30 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 19:26 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-28 11:57 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-29 08:00 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-29 08:27 +0000
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-29 11:54 +0200
                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-29 14:03 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-05-29 08:25 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-28 01:33 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-28 02:48 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-28 10:10 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-28 18:53 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-31 08:16 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 20:43 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-28 07:52 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-28 20:41 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-31 11:32 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-31 11:49 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 10:46 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-31 20:18 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 10:48 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-10 09:18 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-11 00:19 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-11 07:50 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-15 04:16 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-15 21:29 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-16 23:25 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-17 22:30 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-18 11:25 +0000
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2023-05-08 13:23 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2023-05-08 14:13 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-08 14:13 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-05-08 16:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-08 16:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-08 17:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-09 10:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-10 11:09 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2023-05-08 18:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-08 21:37 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 20:19 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2023-05-09 21:15 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 17:19 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-08 21:33 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 20:18 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2023-05-09 21:15 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 13:49 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-09 09:17 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-09 09:49 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 08:44 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 07:53 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-11 08:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-11 09:37 +0200
                  Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-11 18:44 +0200
                    Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-11 20:49 +0200
                    Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-12 00:54 +0200
                    Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 17:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-12 07:52 +0200
                  Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-12 10:54 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-12 16:30 +0000
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-12 18:43 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-13 10:45 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-13 11:50 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 08:22 +0200
                            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-14 08:50 +0200
                              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-14 11:15 +0200
                                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2023-05-14 14:10 +0200
                                  Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-14 23:39 +0000
                                    Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2023-05-15 11:52 +0200
                              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 07:08 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-14 14:05 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-14 20:08 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-15 08:31 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-15 17:40 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-05-15 18:08 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-30 11:11 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-30 20:26 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-31 07:39 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-31 20:25 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-12 08:14 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2023-06-04 13:31 +0000
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-14 20:09 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 06:53 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 17:35 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 20:24 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-09 20:36 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-09 21:17 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn onlinefloh <usenet@teply.info> - 2023-05-10 06:31 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-10 11:09 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 17:56 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-13 20:58 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-14 10:46 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-14 12:12 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 11:13 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn onlinefloh <usenet@teply.info> - 2023-05-10 20:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2023-05-10 10:37 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-13 17:58 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-13 21:00 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-13 23:47 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-10 21:00 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 10:43 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-06 11:43 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-05-06 11:57 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-06 13:50 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-06 13:46 +0000
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-06 23:40 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-07 15:31 +0000
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 17:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-08 19:16 +0000
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 17:06 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-10 23:16 +0000
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-09 00:17 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 17:15 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-10 23:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 21:32 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-10 09:30 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:02 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-19 10:02 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-20 23:55 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-21 08:11 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 19:31 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-28 08:48 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 23:45 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-10 10:58 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-10 13:29 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-10 13:37 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-21 11:27 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-21 11:55 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-21 15:54 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-21 22:31 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 21:28 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-24 00:29 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-10 09:36 +0000
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 17:31 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 18:25 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-10 19:57 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:17 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-11 08:53 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-11 09:41 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-11 21:43 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-12 08:07 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-12 11:24 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:21 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-19 10:21 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-12 12:51 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-12 13:09 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-13 08:48 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-13 09:19 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-11 23:31 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-12 08:14 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-12 12:59 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-12 18:46 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:24 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-08 08:10 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 21:17 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-10 08:23 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-10 09:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:37 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-07 00:02 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-07 00:40 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-07 12:33 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 21:40 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-09 21:18 +0000
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 00:04 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-08 04:05 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-06 23:28 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-07 08:09 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-07 12:46 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-09 00:28 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-09 08:27 +0200
            E-Mobilität (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-09 08:27 +0200
              Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-09 08:39 +0200
                Re: E-Mobilität Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 10:25 +0200
                  Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 09:26 +0200
                    Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:01 +0200
                      Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-25 07:44 +0200
                        Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-25 13:05 +0200
                          Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 14:35 +0200
                            Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-25 17:38 +0200
                              Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 17:57 +0200
                                Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-25 18:22 +0200
                                  Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 18:55 +0200
                                    Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-25 19:54 +0200
                                      Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-25 22:08 +0200
                                        Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-26 18:06 +0200
                                          Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-26 18:42 +0200
                                            Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-26 19:39 +0200
                                              Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-26 21:51 +0200
                                                Re: E-Mobilität Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-27 21:25 +0200
                                      Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 00:46 +0200
                                        Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-26 18:14 +0200
                                          Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 20:45 +0200
                                            Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-26 21:02 +0200
                                              Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 21:21 +0200
                                                Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-27 07:28 +0200
                                                  Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 12:57 +0200
                                                    Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-27 16:34 +0200
                                                Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 23:41 +0200
                                                  Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 00:18 +0200
                                                    Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-30 07:07 +0200
                                                      Re: E-Mobilität Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-30 11:41 +0200
                                                        Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-30 13:07 +0200
                                                      Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 11:57 +0200
                                                        Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-30 13:09 +0200
                                                          Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 14:00 +0200
                                                            Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 14:35 +0200
                                                          Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 14:30 +0200
                                                            Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-30 18:19 +0200
                                        Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-27 09:25 +0200
                                          Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-27 09:36 +0200
                                        Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-27 09:56 +0200
                                          Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 12:26 +0200
                                            Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-27 16:47 +0200
                                              Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 17:09 +0200
                                      Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-27 07:53 +0200
                                        Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 19:52 +0200
                                          Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-28 08:30 +0200
                                            Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 18:53 +0200
                                          Re: E-Mobilität Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-28 11:51 +0200
                                            Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-29 11:31 +0200
                                              Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 13:46 +0200
                                                Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-29 18:01 +0200
                                                  Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 19:05 +0200
                                                    Re: E-Mobilität Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 07:06 +0200
                                                      Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 23:59 +0200
                                                        Re: E-Mobilität Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-06-10 09:08 +0200
                                                        Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-11 08:08 +0200
                                                  Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 19:08 +0200
                                                    Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-29 19:38 +0200
                                                      Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-09 21:11 +0200
                                                    Re: E-Mobilität Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-31 17:20 +0200
                                                  Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 19:14 +0200
                                                    Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-30 08:49 +0200
                                                      Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 10:20 +0200
                                                        Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 12:06 +0200
                                                          Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 12:24 +0200
                                                            Re: E-Mobilität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 12:57 +0200
                                                              Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 14:41 +0200
                                                          Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-30 21:50 +0200
                                                  Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-29 19:36 +0200
                                              Re: E-Mobilität Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-29 14:59 +0200
                                                Re: E-Mobilität Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-29 18:12 +0200
                                                Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 19:52 +0200
                                                  Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-30 08:51 +0200
                                    Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 07:39 +0200
                                      Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 23:13 +0200
                          Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:21 +0200
                            Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-26 18:18 +0200
                              Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 23:04 +0200
                                Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-28 08:42 +0200
                                Re: E-Mobilität Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-28 09:17 +0200
                                  Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-28 17:04 +0200
                                  Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 19:59 +0200
                                Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-28 10:18 +0200
                                  Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-29 11:41 +0200
                  Re: E-Mobilität Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:04 +0200
                    Re: E-Mobilität Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-21 08:25 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-09 08:31 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-09 09:01 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 21:52 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 02:37 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 17:55 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-08 20:30 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 17:39 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-10 08:08 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 17:45 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 09:42 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 21:56 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-19 08:20 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:09 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-21 12:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 21:30 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-05-21 08:06 -0400
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-19 10:48 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 09:41 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-06 10:26 +0000
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-06 15:00 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-07 08:00 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-08 10:29 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-09 08:18 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-09 09:02 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-09 10:43 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 11:22 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-10 07:38 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-10 08:38 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 11:00 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-10 11:35 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 08:08 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-11 11:11 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 10:03 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-06 16:08 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-05-06 19:13 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-06 20:42 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-06 21:09 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-06 21:22 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-08 11:11 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-08 12:11 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-30 09:58 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Altmeyer <taltmeyer@aol.com> - 2023-05-07 08:26 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-07 08:48 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Altmeyer <taltmeyer@aol.com> - 2023-05-07 15:24 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-08 06:29 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-08 12:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-09 07:36 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-09 23:40 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-10 07:07 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-10 10:46 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 08:17 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-11 10:12 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-12 07:29 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-12 17:29 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-13 09:31 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-13 10:33 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-13 18:09 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 08:37 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-14 14:10 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-14 18:38 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 07:15 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 11:36 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-17 09:36 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-17 14:51 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-17 15:27 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-17 15:49 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-17 16:43 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-17 17:24 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-17 17:46 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-05-17 22:40 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-18 13:52 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-18 15:35 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-18 22:09 +0200
                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-20 00:03 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-29 08:18 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 09:43 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2023-06-11 09:27 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-11 15:13 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-11 18:40 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-11 19:07 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-11 19:19 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-11 21:09 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-12 08:55 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-15 09:58 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-10 12:19 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 08:20 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-11 10:13 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-11 11:06 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-12 07:26 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-12 10:11 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-13 10:21 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-13 20:21 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-14 18:47 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-14 18:46 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 07:41 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-15 18:38 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-15 23:54 +0200
                                Der Wärmepumpen-Sub--Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-16 08:20 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Sub--Wahnsinn: Fußbodenheizung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-16 12:28 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Sub--Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-22 07:39 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Sub--Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-22 10:27 +0200
                                  Re: Der W�rmepumpen-Sub--Wahnsinn: Fu�bodenheizung Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2023-05-16 15:36 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Sub--Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 09:47 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-13 21:55 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-14 18:36 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 18:04 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-09 14:55 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-09 20:11 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-12 16:22 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-12 21:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Dr. Ecksack" <drecksack@invalid.invalid> - 2023-05-14 17:21 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 07:40 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika von der Emscher <no-spam-please@dummy.invalid> - 2023-05-15 09:01 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-12 05:17 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 08:55 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-10 09:00 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 17:50 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2023-05-06 21:51 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-09 00:12 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 19:44 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 09:50 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-14 18:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-14 22:22 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 18:16 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-08 19:30 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-08 22:29 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-09 15:19 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 16:41 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 19:42 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 22:25 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-09 20:10 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-09 22:14 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-12 16:50 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-13 00:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-16 15:18 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-16 17:46 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-19 23:39 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-20 10:19 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:27 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-21 11:47 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-21 13:05 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-21 13:10 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-22 08:32 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 10:17 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 10:26 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 10:58 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-22 11:24 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 12:37 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-22 13:10 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-22 13:56 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 14:40 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:18 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 20:31 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-22 22:13 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-23 07:04 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-22 20:50 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-22 21:44 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-23 08:07 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-22 11:23 +0000
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 14:46 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2023-05-22 12:55 +0000
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-22 19:03 +0000
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:26 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-22 20:56 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-22 19:59 +0000
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 21:45 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 23:11 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-24 09:58 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-24 10:44 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-24 21:47 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:35 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-27 09:29 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-27 11:32 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-27 16:53 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-28 09:32 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-28 14:17 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 23:28 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-28 09:51 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-28 02:07 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-27 16:33 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 23:33 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-24 18:43 +0000
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:26 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-23 10:51 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 11:07 +0200
                                        Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-23 12:34 +0200
                                          Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 12:45 +0200
                                            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-23 21:41 +0200
                                              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:29 +0200
                                            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-25 22:00 +0200
                                          Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-23 16:59 +0200
                                            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 17:35 +0200
                                              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-23 21:50 +0200
                                              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-23 21:16 +0200
                                      Re: Der W??rmepumpen-Wahnsinn "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-05-23 16:02 +0200
                                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-23 14:10 +0200
                                  Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-23 14:14 +0200
                                    Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-23 17:07 +0200
                                      Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-25 18:32 +0200
                                  Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-24 18:51 +0000
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 07:38 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-23 17:25 +0200
                                  Re: Der W??rmepumpen-Wahnsinn "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-05-23 17:49 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:41 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-20 16:52 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-21 08:18 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-14 18:55 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 19:46 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 09:08 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-10 18:27 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 09:27 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-11 22:12 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-11 22:51 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-12 07:11 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-12 18:02 +0000
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-13 10:05 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-13 13:02 +0000
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-13 16:05 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-13 16:16 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-13 17:36 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-15 07:35 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-14 10:36 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 11:14 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-13 17:47 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 07:45 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-15 19:07 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 08:10 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-18 09:24 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-19 08:41 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:32 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-22 07:51 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-22 08:54 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 10:37 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-23 09:50 +0000
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-23 21:23 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-24 12:55 +0000
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-24 19:47 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:37 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-26 02:13 +0000
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-26 00:20 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-15 04:22 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-15 19:08 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-16 09:50 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-17 13:03 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:35 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-14 08:30 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 10:12 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 10:27 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-14 10:38 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 11:15 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-14 11:24 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 12:32 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-21 10:21 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-09 21:54 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-07 10:31 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-07 11:06 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 11:25 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-07 11:38 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 11:46 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-07 15:15 +0200
            "Die Erfahrung der Alten" Johann Habeck <habeck2738@sogetthis.com> - 2023-05-07 14:18 +0200
              Re: "Die Erfahrung der Alten" (was: Der Wärmepumpenwahnsinn) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2023-05-08 14:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-07 11:46 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-05-07 12:04 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 12:10 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-07 12:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-05-07 12:20 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-05-07 13:45 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-05-07 14:56 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Susann Trübsal-Wegbläserin <susann@keilerbeschau.de> - 2023-05-07 17:42 +0300
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kunigunde Habeck <habeck@sogetthis.com> - 2023-05-07 17:21 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michel <michael.stockum@freenet.de> - 2023-05-07 18:38 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "F. W." <me@home.com> - 2023-05-08 08:59 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-10 07:50 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 08:03 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-10 09:44 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 12:28 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 09:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 10:06 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-17 09:20 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-17 20:29 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 08:24 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-18 20:47 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-19 07:30 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-19 09:05 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 08:25 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-20 15:45 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 20:40 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 10:47 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 07:47 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-23 17:39 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-24 17:27 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-24 18:16 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-25 07:23 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-25 08:25 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:39 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-26 08:16 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 00:38 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-10 12:10 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-13 10:36 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:28 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-10 12:26 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-11 10:00 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-11 10:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-11 12:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-11 18:58 +0000
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-15 19:13 +0200
                OT Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 20:36 +0200
                  Re: OT Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-15 20:51 +0200
                    Re: OT Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-15 21:08 +0200
                      Re: OT Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 23:04 +0200
                    Re: OT Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 21:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-16 09:51 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-16 20:12 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-16 18:30 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-16 09:53 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-17 20:30 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-18 09:16 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-18 14:43 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-10 12:11 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-11 09:40 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-11 20:47 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-13 10:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-14 00:06 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 10:23 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-14 20:28 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-15 08:02 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-15 09:59 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-16 17:02 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-21 14:36 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-21 22:29 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-17 07:30 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-17 07:57 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-17 20:46 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 07:40 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-18 09:33 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-18 09:44 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-18 21:23 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-19 08:04 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-19 20:27 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 07:54 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-26 08:55 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-27 08:13 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-27 10:30 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-27 20:46 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-26 21:53 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-27 23:55 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:29 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-24 08:17 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2023-05-24 17:06 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:46 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-18 21:12 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-19 07:08 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-19 09:05 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 08:40 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-20 15:26 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:53 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-22 20:51 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-23 07:39 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-23 21:29 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-25 06:55 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-25 08:16 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 20:48 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-25 21:01 +0200
                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 07:00 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-26 20:54 +0200
                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-27 07:03 +0200
                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-27 20:39 +0200
                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-28 08:06 +0200
                                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-28 21:02 +0200
                                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-29 08:32 +0200
                                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-29 08:43 +0200
                                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-29 21:12 +0200
                                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 23:13 +0200
                                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 23:38 +0200
                                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-30 09:19 +0200
                                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-30 10:30 +0200
                                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-30 13:28 +0200
                                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-31 07:54 +0200
                                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-31 20:33 +0200
                                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-01 22:44 +0200
                                                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 11:15 +0200
                                                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-08 20:27 +0200
                                                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-09 07:45 +0200
                                                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-09 20:44 +0200
                                                                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-10 00:31 +0200
                                                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-11 08:15 +0200
                                                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-10 00:25 +0200
                                                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-11 08:28 +0200
                                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-10 00:00 +0200
                                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-12 08:25 +0200
                                                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Paul Korkenpsalm <sommer@lo.ch> - 2023-06-12 12:27 +0200
                                                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jacub Spuckei <jacub@web.de> - 2023-06-12 23:12 +0300
                                                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-13 07:03 +0200
                                                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Paul Korkenpsalm <sommer@lo.ch> - 2023-06-13 11:27 +0200
                                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-30 20:38 +0200
                                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-31 15:27 +0200
                                                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-01 22:42 +0200
                                                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 11:17 +0200
                                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-28 00:02 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 07:54 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 10:30 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 08:01 +0200
                                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 14:09 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:50 +0200
                                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-23 09:31 +0200
                                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 08:24 +0200
                                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-26 11:09 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-20 15:48 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:51 +0200
                                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 08:03 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-19 20:34 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:31 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-24 20:00 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:46 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 21:10 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-23 07:49 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 22:12 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-25 07:10 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-16 00:07 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-17 07:43 +0200
                            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-17 20:52 +0200
                              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 07:55 +0200
                                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-18 21:28 +0200
                                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-19 07:48 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-19 09:02 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-19 20:38 +0200
                                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-22 08:01 +0200
                                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-22 09:36 +0200
                                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:59 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-15 19:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:46 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-13 11:44 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-05-13 13:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-14 10:30 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 13:52 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-15 14:02 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 14:56 +0200
                        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 15:15 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 15:49 +0200
                          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-15 16:31 +0200
                  Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-09 14:21 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-13 23:52 +0200
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-14 08:36 +0200
                  Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-14 20:35 +0200
                    Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-15 12:52 +0200
                      Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-15 21:45 +0200
                        Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-17 07:47 +0200
                          Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-17 14:59 +0200
                            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-18 08:03 +0200
                              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-05-18 14:41 +0200
                                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-18 16:13 +0200
                                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-19 07:23 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 08:16 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-14 10:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-14 11:24 +0200
                  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-09 07:48 +0200
                    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-10 00:51 +0200
                      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-12 08:31 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-05-14 10:55 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinrich Pfeifer <nws@pfei.eu> - 2023-05-10 12:21 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-20 20:48 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-05-23 09:55 +0000

Page 42 of 47 — ← Prev page 1 … 40 41 [42] 43 44 … 47  Next page →


#336819

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2023-05-20 15:26 +0200
Message-ID<g8ih6il32mb7pcp1n29funtt9dhfajqptg@4ax.com>
In reply to#336799
On Sat, 20 May 2023 08:40:45 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:

>Das Punkte Eigenschaften haben können ist eine der wenigen ungewöhlichen 
>Annahmen, die ich machen mußte.
>
>Punktartige Elemente der Raumzeit verhalten sich dabei so, als wären das 
>Quaternionen, die mit ihrer direkten Umgebung interagieren.
>
>Das kann man sich als Drehung vorstellen, welche die etwas ungewöhnliche 
>Eigenschaft hat anti-symmetrisch zu sein.
>
>Der Rest ist eher einfach.
>
>Systeme werden dann als generall offen angesehen und Teilchen bezeichnen 
>bestimmte Strukturen.
>
>Siehe dazu hier:
>
>https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing 

Ohne das zu lesen: Was erklärt dies, was nicht anderweitig besser erklärt ist? 

Insbesondere: welches observierbare Phänomen erklärt dies, was mit den
bestehenden Erklärungen *nicht* abgedeckt wird? 

Und: mit welcher Beobachtung (vulgo Versuch, Experiment) lässt sich deine
Erklärung belegen, also: welche Vorhersagen lassen sich mit deinem Modell
machen, die besser sind als die eines anderen, bestehenden und allgemeiner
akzeptierten Modells?


Thomas Prufer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#336941

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2023-05-22 19:53 +0200
Message-ID<u4ga6b$27p93$2@dont-email.me>
In reply to#336819
Thomas Prufer schrieb:

[ttps://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing]
> 
> Ohne das zu lesen: Was erklärt dies, was nicht anderweitig besser erklärt ist?
> 
> Insbesondere: welches observierbare Phänomen erklärt dies, was mit den
> bestehenden Erklärungen *nicht* abgedeckt wird?

Das ist ja die Krux. Seine Theorie beschreibt alles. Dass dies der essentielle
Schwachpunkt ist, begreift er nicht. Theorien mit unendlich vielen wählbaren
Variablen sind nutzlos.

> Und: mit welcher Beobachtung (vulgo Versuch, Experiment) lässt sich deine
> Erklärung belegen, also: welche Vorhersagen lassen sich mit deinem Modell
> machen, die besser sind als die eines anderen, bestehenden und allgemeiner
> akzeptierten Modells?

Ich wäre schon froh, wenn überhaupt mal was quantitatives rauskommt.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#336957

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-22 20:51 +0200
Message-ID<20230522205128.4f6b6740@Achmuehle.WOR>
In reply to#336941
Hallo Rolf,

Du schriebst am Mon, 22 May 2023 19:53:29 +0200:

> Das ist ja die Krux. Seine Theorie beschreibt alles. Dass dies der

So aber auch nicht ganz richtig. Es müßte eher hei0en, "_er_ beschreibt mit
seiner "Theorie" alles in einer Weise, wie sie ihm grade in den Sinn kommt.
Da ist nichts, aber auch garnichts dabei, was quantifizierbar oder auch nur
festgelegt und reproduzierbar wäre. Das sind nichmal nur Hypothesen.

> essentielle Schwachpunkt ist, begreift er nicht. Theorien mit unendlich
> vielen wählbaren Variablen sind nutzlos.

Er hat doch garkeine Variablen.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#336964

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2023-05-23 07:39 +0200
Message-ID<mrjo6i15g1m0l0n6uclpj21hf8m1fmgl8a@4ax.com>
In reply to#336941
On Mon, 22 May 2023 19:53:29 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>Thomas Prufer schrieb:
>
>[ttps://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing]
>> 
>> Ohne das zu lesen: Was erklärt dies, was nicht anderweitig besser erklärt ist?
>> 
>> Insbesondere: welches observierbare Phänomen erklärt dies, was mit den
>> bestehenden Erklärungen *nicht* abgedeckt wird?
>
>Das ist ja die Krux. Seine Theorie beschreibt alles. Dass dies der essentielle
>Schwachpunkt ist, begreift er nicht. Theorien mit unendlich vielen wählbaren
>Variablen sind nutzlos.
>
>> Und: mit welcher Beobachtung (vulgo Versuch, Experiment) lässt sich deine
>> Erklärung belegen, also: welche Vorhersagen lassen sich mit deinem Modell
>> machen, die besser sind als die eines anderen, bestehenden und allgemeiner
>> akzeptierten Modells?
>
>Ich wäre schon froh, wenn überhaupt mal was quantitatives rauskommt.

Ich interpretierte im Titel eines Youtube-Videos sowas wie "Breite aller Ozeane
in 500 Mio Jahren" als Expansions-Rate der Erde: wäre so paar cm/Jahr, oder?

Aber da kam nix vom OP. Nur "merkt man nicht weil zu langsam". Und das die
Stromversorgung zusammenbrechen wird, wenn alle alle elektrischen Verbraucher
gleichzeitig einschalten. Und nun diskutieren wir drüber ob der Zähler
zugänglich ist, wenn man die Sicherungen einschalten (bzw ersetzen) will. 


Thomas Prufer



[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337024

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-23 21:29 +0200
Message-ID<20230523212948.27f93d89@Achmuehle.WOR>
In reply to#336964
Hallo Thomas,

Du schriebst am Tue, 23 May 2023 07:39:11 +0200:

> Ich interpretierte im Titel eines Youtube-Videos sowas wie "Breite aller
> Ozeane in 500 Mio Jahren" als Expansions-Rate der Erde: wäre so paar
> cm/Jahr, oder?

Solche Werte passen AFAIK etwa zu den Meßwerten für die Verbreiterung des
Atlantik. Wenn das jetzt auch noch auf den Pazifik zuträfe, und jeweils
über deren ganze Breite...
Leider sind die Effektivwerte (Summenwerte) aber eher in der Gegend von 0,
da bleibt für ein Wachstum nicht viel übreig.

> Aber da kam nix vom OP. Nur "merkt man nicht weil zu langsam". Und das die

Ja, es kam wechselweise "viel zu langsam" und "so schnell, daß das ganze
Erdöl dabei abfällt". Irgendwie "nicht ganz kompatibel".

> Stromversorgung zusammenbrechen wird, wenn alle alle elektrischen
> Verbraucher gleichzeitig einschalten. Und nun diskutieren wir drüber ob
> der Zähler zugänglich ist, wenn man die Sicherungen einschalten (bzw
> ersetzen) will. 

Der Thomas ist halt vielfältig interessiert (vor allem an "alternativen"
Erklärungen.)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337091

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2023-05-25 06:55 +0200
Message-ID<kd882tF58gfU1@mid.individual.net>
In reply to#337024
Am 23.05.2023 um 21:29 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Tue, 23 May 2023 07:39:11 +0200:
>
>> Ich interpretierte im Titel eines Youtube-Videos sowas wie "Breite aller
>> Ozeane in 500 Mio Jahren" als Expansions-Rate der Erde: wäre so paar
>> cm/Jahr, oder?
>
> Solche Werte passen AFAIK etwa zu den Meßwerten für die Verbreiterung des
> Atlantik. Wenn das jetzt auch noch auf den Pazifik zuträfe, und jeweils
> über deren ganze Breite...
> Leider sind die Effektivwerte (Summenwerte) aber eher in der Gegend von 0,
> da bleibt für ein Wachstum nicht viel übreig.


Das mit dem 'Effektivwert O' stimmt nicht, da sich auch der Pazifik 
verbreitert.

Man kann das auch ganz einfach erkennen. Man benötigt nur Google Earth 
und muß die Ansicht des Meeresbodens einschalten und die der Wellen aus.

Dann erkennt man auf dem Meeresboden sowas wie 
'Schwangerschaftsstreifen', die quer über den ganzen Pazifik laufen.

Man könnte sich auch den Verlauf des Alters des Meeresbodens anschauen 
und würde finden, dass auch der Pazifik wächst.

Oder man schaut sich das Buch 'Vom wachsenden Erdball' an oder eines der 
Videos von Neal Adams.

Alle zeigen einen wachsenden Pazifik.

MaW: man kann auch den Pazifik so zusammenstauchen, dass die Kontinente 
ringherum nahtlos zueinander passen - auf einer viel kleineren Erde.



>> Aber da kam nix vom OP. Nur "merkt man nicht weil zu langsam". Und das die
>
> Ja, es kam wechselweise "viel zu langsam" und "so schnell, daß das ganze
> Erdöl dabei abfällt". Irgendwie "nicht ganz kompatibel".


'Viel zu langsam' war bezogen auf einen einzelnen Menschen und dessen 
Lebensspanne.

Bei geologischen Prozessen kann man mit ein paar Jahren wenig anfangen, 
sondern muß mit einem Zeitraster von Jahrtausenden rechnen, da sich 
sonst zu wenig tut.

>> Stromversorgung zusammenbrechen wird, wenn alle alle elektrischen
>> Verbraucher gleichzeitig einschalten. Und nun diskutieren wir drüber ob
>> der Zähler zugänglich ist, wenn man die Sicherungen einschalten (bzw
>> ersetzen) will.
>
> Der Thomas ist halt vielfältig interessiert (vor allem an "alternativen"
> Erklärungen.)
>

Meine Vermutung ist, dass es Bestrebungen geben würde, die von mächtigen 
aber unerkannt operierenden Gruppen ausgehen, die sich gegen den Bestand 
der Bundesrepublik Deutschland richten.

Eines von verschiedenen Mitteln dazu wäre die Erzeugung von MEGA-Blackouts.

Und das Mittel dazu wäre die Abschaltung der Kernkraftwerke bei 
gleichzeitiger Ausweitung des Strombedarfs.

Ein anderes Mittel wäre die Bestrebung, Deutschland in eine direkte 
militärische Konfrontation mit Russland zu zerren.

Selbstredend wäre dergleichen für Deutschland schädlich und kontraproduktiv.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337097

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2023-05-25 08:16 +0200
Message-ID<n8ut6iddfn23ejqsmfkairnhd6rojgdokq@4ax.com>
In reply to#337091
On Thu, 25 May 2023 06:55:54 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:


>Man kann das auch ganz einfach erkennen. Man benötigt nur Google Earth 
>und muß die Ansicht des Meeresbodens einschalten und die der Wellen aus.
>
>Dann erkennt man auf dem Meeresboden sowas wie 
>'Schwangerschaftsstreifen', die quer über den ganzen Pazifik laufen.
>
>Man könnte sich auch den Verlauf des Alters des Meeresbodens anschauen 
>und würde finden, dass auch der Pazifik wächst.

(...)

>Meine Vermutung ist, dass es Bestrebungen geben würde, die von mächtigen 
>aber unerkannt operierenden Gruppen ausgehen, die sich gegen den Bestand 
>der Bundesrepublik Deutschland richten.

Und denen kommt man mit Hilfe von Google Earth auf die Spur? 


>Eines von verschiedenen Mitteln dazu wäre die Erzeugung von MEGA-Blackouts.
>
>Und das Mittel dazu wäre die Abschaltung der Kernkraftwerke bei 
>gleichzeitiger Ausweitung des Strombedarfs.

Oder durch die Synchronisation des Verbrauchs auf bestimmte Zeitfenster, damit
durch Wegfall des Gleichzeitigkeitsfaktors der Verbrauch die Kapazität
überschreitet. Hat schon der Heger darauf hingewiesen. ZB abends wenn die
PV-Anlagen aus sind. 

Ich erkenne da klar den Fußball: Wann sind Spiele? Abends! Nichts als ein
Versuch, den Stromverbrauch sogar europaweit zu Halbzeit und Ende zu bündeln.
Die ersten Versuche zeigten bei den Engländern mit dem Teekochen am Ende der WM
schon Erfolg. 

Der Deutsche an sich als Kaffeetrinker war da gefeit dagegen, weil sich der
abends keinen Kaffee reinpfeift. Das ändert sich nun: man sehe nur den Zuwachs
an Heim-Espresso-Maschinen! Alle elektrisch -- die gute alte Mokkakanne wird
verdrängt durch einen selber-milchaufschäumenden Stromfresser.

Der letzte Winter hat ja dazu geführt, das jeder jetzt ein Homeoffice, einen
Kugelgrill, einen Generator, und etliche Propangasflaschen plus Heizstrahler
hat. Und durch Corona-Lockdown sind es die Leute gewöhnt *nicht* rauszugehen,
sondern genießen halt den Blackout daheim bei Kerzenschein und Brettspiel, bis
wieder de Sonne scheint und die PV-Anlage den Strom für's Licht liefert. 

Wieder nix mit Blackout. 


Thomas Prufer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337142

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2023-05-25 20:48 +0200
Message-ID<u4oail$3knpa$2@dont-email.me>
In reply to#337097
Thomas Prufer schrieb:
> 
> Der letzte Winter hat ja dazu geführt, das jeder jetzt ein Homeoffice, einen
> Kugelgrill, einen Generator, und etliche Propangasflaschen plus Heizstrahler
> hat. Und durch Corona-Lockdown sind es die Leute gewöhnt *nicht* rauszugehen,
> sondern genießen halt den Blackout daheim bei Kerzenschein und Brettspiel, bis
> wieder de Sonne scheint und die PV-Anlage den Strom für's Licht liefert.
> 
> Wieder nix mit Blackout.

Ist das jetzt ein Black-in?

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337154

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-25 21:01 +0200
Message-ID<20230525210107.1fb0452a@Achmuehle.WOR>
In reply to#337091
Hallo Thomas,

Du schriebst am Thu, 25 May 2023 06:55:54 +0200:

> > Leider sind die Effektivwerte (Summenwerte) aber eher in der Gegend von
> > 0, da bleibt für ein Wachstum nicht viel übreig.  
> 
> Das mit dem 'Effektivwert O' stimmt nicht, da sich auch der Pazifik 
> verbreitert.

Laut Meßwerten eher nicht.

> Man kann das auch ganz einfach erkennen. Man benötigt nur Google Earth 
...
> Dann erkennt man auf dem Meeresboden sowas wie 
> 'Schwangerschaftsstreifen', die quer über den ganzen Pazifik laufen.

Und, was sollen ein paar Streifen auf dem Meeresboden da zeigen? Meinst Du
da was bestimmtes?

> Man könnte sich auch den Verlauf des Alters des Meeresbodens anschauen 
> und würde finden, dass auch der Pazifik wächst.

Nein, man findet, daß der _Meeresboden_ im Pazifik - genauso wie im
Atlantik - laufend erneuert wird und sich von den Quellenzonen nach den
Seiten ausbreitet. Beim Atlantik schiebt er dabei die Kontinente an dessen
Rändern auseinander, beim Pazifik faltet er, gut erkennbar am Rand "beider"
Amerikas, die Kontinentalränder zu recht hohen Gebirgen auf, während er
kurz vorher unter diese Ränder abtaucht. Letzteres ist auch nicht ohne
"Randeffekte", die abtauchenden Massen produzieren dort nicht wenige
"tektonische Vorkommnisse" aka Erdbeben (z.B. öft genug in Kalifornien)
und vulkanische Strukturen (z.B. Feuerland).

> Oder man schaut sich das Buch 'Vom wachsenden Erdball' an oder eines der 
> Videos von Neal Adams.

Du willst eine Hypothese mit der Beschreibung dieser Hypothese belegen?
Beleg' lieber Dein Wurschtbrot fürs Abendessen mit Deinem Käse.

> Alle zeigen einen wachsenden Pazifik.

Nur das letztere, und das ist Quark.

> MaW: man kann auch den Pazifik so zusammenstauchen, dass die Kontinente 
> ringherum nahtlos zueinander passen - auf einer viel kleineren Erde.

Ja, mit Hängen und Würgen, im Gegensatz zur Altlantikseite. Nicht grade
recht überzeugend. Und dann die Zeitverläufe...

...
> > Ja, es kam wechselweise "viel zu langsam" und "so schnell, daß das ganze
> > Erdöl dabei abfällt". Irgendwie "nicht ganz kompatibel".  
> 
> 'Viel zu langsam' war bezogen auf einen einzelnen Menschen und dessen 
> Lebensspanne.

Jetzt haben die Menschen aber sehr genaue und empfindliche Meßgeräte
gebaut, die winzigste Bewegungen sogar in einem kleinen Teil einer solchen
Lebensspanne erkennen können. Und was erkennen sie für diesen Effekt?
NICHTS.

> Bei geologischen Prozessen kann man mit ein paar Jahren wenig anfangen, 
> sondern muß mit einem Zeitraster von Jahrtausenden rechnen, da sich 
> sonst zu wenig tut.

Wielange hast Du denn schon beobachtet? Nasiehste.

Nebenbei: Wie hoch ist denn Deiner Meinung nach der Anteil an dem
"Zuwachs", den Du der Erde andichtest, der das "nachwachsende" Erdöl
ausmacht? Kann der mit dem aktuellen Verbrauch mithalten? Das gab's doch
auchmal ein Argument in der Debatte, daß deswegen keine Sparsamkeit nötig
wäre? Oder ist das inzwischen nicht mehr gültig?

...
> >> Stromversorgung zusammenbrechen wird, wenn alle alle elektrischen
...
> Meine Vermutung ist, dass es Bestrebungen geben würde, die von mächtigen 
> aber unerkannt operierenden Gruppen ausgehen, die sich gegen den Bestand 
> der Bundesrepublik Deutschland richten.

Was haben bloß alle gegen Deutschland?
Oder haben die garnix gegen DSeutschland als solches, sondern nur gegen
bestimmte Personen, oder gar nur _eine_ Person - TH?

Oder ist das doch nur wieder eine Verzerrung Deiner Wahrnehmung?

Du schriebst am Thu, 25 May 2023 07:10:00 +0200:

[Neal Adams, "Erfinder" von "growing earth"]
> Neal Adams denkt in Bildern und ist ein weltbekannter Comic-Zeichner.
> 
> Ausgehend von bestimmten visuellen Eindrücken ist er zu einer bestimmten 
> Schlussfolgerung gekommen, nämlich dass die Erde wachsen würde.
> 
> Diese Erkenntnis versucht er nun graphisch zu belegen, indem er 
> animierte 3D-Graphiken der Erdgeschichte anfertigt, die von der 
> wachsenden Erde ausgehen.
> 
> Und dann findet er, dass die These vom Erdwachstum anscheinend stimmt.

Das ist so allerdings keine zulässige Schlußfolgerung, sondern allenfalls
ein pseudologischer Unfall. Er hat eine graphische Deformation der
Kontinentalumrisse gefunden, die es ermöglicht, diese auf einer Kugel so zu
arrangieren, daß dawischen keine "nennenswerten" Zwischenräume bleiben.
Von "stimmen" kann da keine Rede sein.

> Jetzt ist er im Prinzip taub für Einwände der Wissenschaftler, da er 
> Comic-Zeichner und kein Physiker ist.

Das wäre _eigentlich_ noch kein relevanter Hinderungsgrund, auch ein
solcher Mensch könnte sich mit anderen Fachgebieten befassen, und er
sollte das insvbes. dann, wenn er für diese relevante Baehauptungen
aufstellt.

> Was er aber gut kennt, dass wären die Machenschaften böser Mächte, da 
> davon seine Comics handeln.

Ach, daher kommt die - auch Deine - "Vermutung[], dass es Bestrebungen
geben würde, die von mächtigen aber unerkannt operierenden Gruppen
ausgehen", und die dann wohl auch "den Bestand der Bundesrepublik
Deutschland" gefährden wollen. Indem sie die comoc-zeichnerisch "belegte",
und damit bekanntermaßen exakt mit der Realität übereinstimmende, Idee
der "growing earth" unterdrücken? Äußerst überzeugend, wirklich...
...
> Die Physiker erwarten bestimmte Standards, welche Adams aber weder kennt 
> noch beherrscht.

Noch offensichtlich zu kennen oder gar zu beherrschen anstrebt.

> Statt dessen kennt er die Arbeitsweise dunkler Mächte, weswegen er sowas 
> vermutet.

Und woher kennt er "die Arbeitsweise dunkler Mächte"? Ist er vielleicht
selber bei einer solchen beteiligt, von einer solchen befallen, geschädigt,
vereinnahmt, bezahlt...?

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337168

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2023-05-26 07:00 +0200
Message-ID<kdasn8Fhmb6U1@mid.individual.net>
In reply to#337154
Am 25.05.2023 um 21:01 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Thu, 25 May 2023 06:55:54 +0200:
>
>>> Leider sind die Effektivwerte (Summenwerte) aber eher in der Gegend von
>>> 0, da bleibt für ein Wachstum nicht viel übreig.
>>
>> Das mit dem 'Effektivwert O' stimmt nicht, da sich auch der Pazifik
>> verbreitert.
>
> Laut Meßwerten eher nicht.
>
>> Man kann das auch ganz einfach erkennen. Man benötigt nur Google Earth
> ...
>> Dann erkennt man auf dem Meeresboden sowas wie
>> 'Schwangerschaftsstreifen', die quer über den ganzen Pazifik laufen.
>
> Und, was sollen ein paar Streifen auf dem Meeresboden da zeigen? Meinst Du
> da was bestimmtes?
>
>> Man könnte sich auch den Verlauf des Alters des Meeresbodens anschauen
>> und würde finden, dass auch der Pazifik wächst.
>
> Nein, man findet, daß der _Meeresboden_ im Pazifik - genauso wie im
> Atlantik - laufend erneuert wird und sich von den Quellenzonen nach den
> Seiten ausbreitet. Beim Atlantik schiebt er dabei die Kontinente an dessen
> Rändern auseinander, beim Pazifik faltet er, gut erkennbar am Rand "beider"
> Amerikas, die Kontinentalränder zu recht hohen Gebirgen auf, während er
> kurz vorher unter diese Ränder abtaucht. Letzteres ist auch nicht ohne
> "Randeffekte", die abtauchenden Massen produzieren dort nicht wenige
> "tektonische Vorkommnisse" aka Erdbeben (z.B. öft genug in Kalifornien)
> und vulkanische Strukturen (z.B. Feuerland).


Der Meeresboden im Atlantik wird keineswegs laufend erneuert.

Man kann sehen, dass der Atlantik im Laufe der Zeit immer breiter wurde, 
weil die Küsten von Afrika und Südamerika gut zusammen passen.

Das kann genaugenommen jedes Kleinkind erkennen, wenn man dem zeigt 
worauf zu achten ist.

Außerdem wurde das Alter der Meeresböden vermessen und in der Mitte ist 
der Atlantik am jüngsten.

Es stimmt also, dass sich in der Mitte des Atlantiks ständig neuer 
Meeresboden bildet.

Aber der alte Meeresboden verschwindet deswegen nicht, sondern bleibt da 
wo er ist, weswegen der Meeresboden entlang der Küsten älter ist als in 
der Mitte.

Beim Pazifik ist es sehr viel schwieriger zu erkennen, dass die Küsten 
der Kontinente um den Pazifik herum auch nahtlos zusammenpassen, 
weswegen sich auch der Pazifik erweitern muß.

Allerdings folgt bereits daraus, dass der Planet wachsen muß.

Die Plattentektonik wiederspricht hier und behauptet, dass der 
Meeresboden sich zwar in der  Mitte des Pazifik neu bilden würde, aber 
dann unterhalb der Anden im Erdboden versinkt.

Die Frage wäre aber, warum sich der Meersboden im Atlantik nirgends 
unter andere Platten schiebt und der unter dem Pazifik doch.

Abgesehen davon verbreitern sich die Plattengrenzen der Afrikanischen 
Platte in sämtliche Richtungen (Nord, Süd, Ost, West), was den Annahmen 
der Plattentektonik widerspricht.

Gemeint ist: die Grenzen der Afrikanischen Platte haben in etwa die Form 
von Afrika, sind aber in alle Richtungen um Afrika herum in etwa gleich 
weit von der Küste entfernt.

Das ist überhaupt nur möglich, wenn sich die Afrikanische Platte in alle 
Richtungen vergrößert, wofür aber der Planet wachsen müßte.

>> Oder man schaut sich das Buch 'Vom wachsenden Erdball' an oder eines der
>> Videos von Neal Adams.
>
> Du willst eine Hypothese mit der Beschreibung dieser Hypothese belegen?
> Beleg' lieber Dein Wurschtbrot fürs Abendessen mit Deinem Käse.
???

Ich wollte verweisen auf Leute, die schon vor geraumer Ziet versucht 
hatten 'Growing Earth' zu belegen.

Ott-Christoph Hilgenberg war ein wichtiger Vertreter und hat 1930 das 
Buch 'Vom wachsenden Erdball' veröffentlicht.

Neal Adams ist Comiczeichner von Weltruf und hatte als einer Art Hobby 
3D-Animationen vom wachsenden Erdball erstellt, welche ich ganz gut 
finde und durch welche ich überhaupt auf das Thema aufmerksam geworden bin.

>> Alle zeigen einen wachsenden Pazifik.
>
> Nur das letztere, und das ist Quark.


Was genau ist jetzt Quark?

Du scheinst nicht der Meinung zu sein, dass die Kontinente inkl. 
Schelfrand auf einer viel kleineren Erde nahtlos zusammenpassen.

Dies hatten aber u.A. Haber, Hilgenberg, Adams und Jordan schon gezeigt, 
weswegen du zeigen müßtest, dass und wo sie unrecht hatten.

...

>> Bei geologischen Prozessen kann man mit ein paar Jahren wenig anfangen,
>> sondern muß mit einem Zeitraster von Jahrtausenden rechnen, da sich
>> sonst zu wenig tut.
>
> Wielange hast Du denn schon beobachtet? Nasiehste.


Man kann sich geologische Formationen auf der jetzigen Erde anschauen 
und diese im Sinne der Growing Earth Theorie neu interpretieren und 
überprüfen, ob das Sinn ergibt.

Und das ergibt Sinn, sogar sehr viel. Und, ja, ich habe mich SEHR lange 
damit beschäftigt und sehr lange nachgedacht über die Frage der Herkunft 
solcher Formationen.

Ins All bin ich aber nicht geflogen und Millionen Jahre hatte ich auch 
nicht Zeit für Beobachtungen.

Aber man kann sich mit heute beobachtbaren Strukturen auf der Erde 
befassen und diese (fast) ausnahmslos im Sinne der Growing Earth Theorie 
erklären.


> Nebenbei: Wie hoch ist denn Deiner Meinung nach der Anteil an dem
> "Zuwachs", den Du der Erde andichtest, der das "nachwachsende" Erdöl
> ausmacht? Kann der mit dem aktuellen Verbrauch mithalten? Das gab's doch
> auchmal ein Argument in der Debatte, daß deswegen keine Sparsamkeit nötig
> wäre? Oder ist das inzwischen nicht mehr gültig?


Derartige Fragen nach numerischen Verhältnissen waren nicht im Fokus 
meiner Überlegungen, da ich ja mit der Frage genug zu tun hatte, ob die 
Erde nun wächst oder nicht.

Erst danach kann man sich mit solchen Fragen wie deiner 
auseinandersetzen, also wenn klar ist, ob oder ob nicht die Erde wächst.

> ...
>>>> Stromversorgung zusammenbrechen wird, wenn alle alle elektrischen
> ...
>> Meine Vermutung ist, dass es Bestrebungen geben würde, die von mächtigen
>> aber unerkannt operierenden Gruppen ausgehen, die sich gegen den Bestand
>> der Bundesrepublik Deutschland richten.
>
> Was haben bloß alle gegen Deutschland?

Da gäbe es einiges:

Holocaust zum Beispiel.

Aber auch die Reformation wäre u.U. etwas, das der katholischen Kirche 
immer noch quer im Hals liegt.

Oder wie wäre es mit Rom, der Varus-Schlacht und dem Sturm der Vandalen?

> Oder haben die garnix gegen DSeutschland als solches, sondern nur gegen
> bestimmte Personen, oder gar nur _eine_ Person - TH?

Bei bestimmten Entwicklungen, die über hunderte Jahre verlaufen, kann 
man Animositäten gegen einzelne Personen mit Sicherheit ausschließen, da 
Menschen nunmal nicht so lange leben.

> Oder ist das doch nur wieder eine Verzerrung Deiner Wahrnehmung?
>
> Du schriebst am Thu, 25 May 2023 07:10:00 +0200:
>
> [Neal Adams, "Erfinder" von "growing earth"]

Neal Adams war keineswegs der Erfinder der 'Growing Earth' Hypothese.

Wer genau das war, das weiß ich nicht, aber rel. bekannt wäre 
Ott-Christoph Hilgenberg.

Aber wahrscheinlich gab es vor ihm schon Forscher, die ähnliches 
vermutet hatten.

>> Neal Adams denkt in Bildern und ist ein weltbekannter Comic-Zeichner.
>>
>> Ausgehend von bestimmten visuellen Eindrücken ist er zu einer bestimmten
>> Schlussfolgerung gekommen, nämlich dass die Erde wachsen würde.
>>
>> Diese Erkenntnis versucht er nun graphisch zu belegen, indem er
>> animierte 3D-Graphiken der Erdgeschichte anfertigt, die von der
>> wachsenden Erde ausgehen.
>>
>> Und dann findet er, dass die These vom Erdwachstum anscheinend stimmt.
>
> Das ist so allerdings keine zulässige Schlußfolgerung, sondern allenfalls
> ein pseudologischer Unfall. Er hat eine graphische Deformation der
> Kontinentalumrisse gefunden, die es ermöglicht, diese auf einer Kugel so zu
> arrangieren, daß dawischen keine "nennenswerten" Zwischenräume bleiben.
> Von "stimmen" kann da keine Rede sein.


Außer Adams hatten sowas auch andere getan.

Am bekanntesten wäre wohl Prof. Heinz Haber, der im ZDF so Gummibälle 
mit Kontinenten drauf aufgeblasen hat, womit er 'Growing Earth' versucht 
hat zu beweisen.

>> Jetzt ist er im Prinzip taub für Einwände der Wissenschaftler, da er
>> Comic-Zeichner und kein Physiker ist.
>
> Das wäre _eigentlich_ noch kein relevanter Hinderungsgrund, auch ein
> solcher Mensch könnte sich mit anderen Fachgebieten befassen, und er
> sollte das insvbes. dann, wenn er für diese relevante Baehauptungen
> aufstellt.


Neal Adams ist Comic-Zeichner und geht an wissenschaftliche Fragen eher 
hemdsärmelig heran.

Ich hatte eine gewissen Zeit mit ihm zu tun, ihn allerdings nie 
persönlich getroffen.

Aber er hatte eine mailing-Liste betrieben, womit etwa 300 Leute 
Gedanken über 'Growing Earth' ausgetauscht haben.

Daran hatte ich einige Zeit teilgenommen und mich auch direkt mit Adams 
ausgetauscht.

Deswegen kenne ich noch seine etwas holzschnittartigen Argumente und 
seine pragmatische Art.

Jedenfalls hatte er 'Null Bock' auf sowas wie akademisches Geplänkel.


>> Was er aber gut kennt, dass wären die Machenschaften böser Mächte, da
>> davon seine Comics handeln.
>
> Ach, daher kommt die - auch Deine - "Vermutung[], dass es Bestrebungen
> geben würde, die von mächtigen aber unerkannt operierenden Gruppen
> ausgehen", und die dann wohl auch "den Bestand der Bundesrepublik
> Deutschland" gefährden wollen. Indem sie die comoc-zeichnerisch "belegte",
> und damit bekanntermaßen exakt mit der Realität übereinstimmende, Idee
> der "growing earth" unterdrücken? Äußerst überzeugend, wirklich...
> ...
>> Die Physiker erwarten bestimmte Standards, welche Adams aber weder kennt
>> noch beherrscht.
>
> Noch offensichtlich zu kennen oder gar zu beherrschen anstrebt.


Niemand muss sowas tun.

So ist auch niemand gezwungen zu lernen, wie man auf dem Einrad fährt 
oder mit fünf Bällen jongliert.

Hobbyisten (wie btw ich) können selber entscheiden was sie tun und wenn 
sie wollen, können sie auch akademische Standards erreichen. Und wenn 
sie das nicht wollen, dann tun sie das eben nicht.

>> Statt dessen kennt er die Arbeitsweise dunkler Mächte, weswegen er sowas
>> vermutet.
>
> Und woher kennt er "die Arbeitsweise dunkler Mächte"? Ist er vielleicht
> selber bei einer solchen beteiligt, von einer solchen befallen, geschädigt,
> vereinnahmt, bezahlt...?
>

Er ist COMIC-ZEICHNER (!!!) von Weltruf und hat u.A. Batman geschaffen.

Das wird man wohl kaum ohne ein gewisses Maß an Phantasie.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337241

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-26 20:54 +0200
Message-ID<20230526205443.0c96186e@Achmuehle.WOR>
In reply to#337168
Hallo Thomas,

Du schriebst am Fri, 26 May 2023 07:00:23 +0200:

> Der Meeresboden im Atlantik wird keineswegs laufend erneuert.
...
> Es stimmt also, dass sich in der Mitte des Atlantiks ständig neuer 
> Meeresboden bildet.

Nicht ganz halt, wie wenn in der Wohnung ein neuer Boden gelegt wird.
Sondern eben genauso wie Du das auch schreibst. Und im Pazifi läuft das
auch genauso.

> Aber der alte Meeresboden verschwindet deswegen nicht, sondern bleibt da 
> wo er ist, weswegen der Meeresboden entlang der Küsten älter ist als in 
> der Mitte.

Richtig, so alt wie die Teilung des alten Gesamtontinents.

> Beim Pazifik ist es sehr viel schwieriger zu erkennen, dass die Küsten 
> der Kontinente um den Pazifik herum auch nahtlos zusammenpassen, 

Das müssen sie auch nicht.

> weswegen sich auch der Pazifik erweitern muß.

Weil sich der Pazzifi eben nicht erweitert.

> Die Plattentektonik wiederspricht hier und behauptet, dass der 
> Meeresboden sich zwar in der  Mitte des Pazifik neu bilden würde, aber 
> dann unterhalb der Anden im Erdboden versinkt.

Richtig, und belegt das damit, daß die Altlantik"küsten" relatv flach bzw.
wenig tief und gleichmäßig rund sind, viele der Pazifikküsten aber extrem
tiefe und scharfkantige Gräben aufweisen, die die tiefstliegenden Gebiete
der Erde darstellen. Zudem sind die Ränder des Atlantik tektonisch relativ
ruhig, die des Pazifik aber die tektonisch aktivsten der Erde.

> Die Frage wäre aber, warum sich der Meersboden im Atlantik nirgends 
> unter andere Platten schiebt und der unter dem Pazifik doch.

Mach' halt mal 'n Versuch: Nimm zwei relativ dünne Holzplatten, leg' die
flach auf den Boden und schieb' sie gegeneinander, ohne Dich davon
aufhalten zu lassen, wenn sie gegeneinanderstoßen. Ok, Holzplatten sind da
vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material, falls nix
anderes geht, langt auch 'n Putzlappen. Was passiert?

> Abgesehen davon verbreitern sich die Plattengrenzen der Afrikanischen 
> Platte in sämtliche Richtungen (Nord, Süd, Ost, West), was den Annahmen 
> der Plattentektonik widerspricht.

Nicht, solange es einen geübend großen Bereich gibt, der eine der neu
hinzugekommenen Masse entsprechende Menge an Material aufnehmen kann.
"Die gägnige Meinung der Wissenschaftler" (die Du nicht akzeptieren willst)
dazu ist halt, daß dieser Bereich in den Tiefseegräben liegt.

> Gemeint ist: die Grenzen der Afrikanischen Platte haben in etwa die Form 
> von Afrika, sind aber in alle Richtungen um Afrika herum in etwa gleich 
> weit von der Küste entfernt.
> 
> Das ist überhaupt nur möglich, wenn sich die Afrikanische Platte in alle 
> Richtungen vergrößert, wofür aber der Planet wachsen müßte.

Nee, das ist genausogut möglich, wenn diese Platte sich (praktisch)
überhaupt nicht verändert, weder kleiner noch (insbes.) größer wird.

...
> > Du willst eine Hypothese mit der Beschreibung dieser Hypothese belegen?
> > Beleg' lieber Dein Wurschtbrot fürs Abendessen mit Deinem Käse.  
> 
> Ich wollte verweisen auf Leute, die schon vor geraumer Ziet versucht 
> hatten 'Growing Earth' zu belegen.

Du hast damit aber verwiesen auf denjenigen, der diese Hypothese aufgbracht
hat -> vollständiger Zirkelschluß, keinerlei Belegwirkung.
...
> >> Alle zeigen einen wachsenden Pazifik.  
> >
> > Nur das letztere, und das ist Quark.  
> 
> Was genau ist jetzt Quark?

Na, was Du oben schribst: "einen wachsenden Pazifik". Der Pazifik wächst
nicht, er schrumpft. Der Atlantik wächst. Sag'ich hier ohne das jetzt recht
nachgeprüft zu haben.

> Du scheinst nicht der Meinung zu sein, dass die Kontinente inkl. 
> Schelfrand auf einer viel kleineren Erde nahtlos zusammenpassen.

Doch, doch, mit genügend Stauchen und Quetschen und Schieben und Drehen
lassen sich fast alle Kontouren "irgendwie" zusammenquetschen. Ich bin zwar
in Topologie nicht grade bewandert, aber es könnte sogar sein, daß es da
einen Nachweis für die Existenz solcher Transformationen gibt.

...
> >> Bei geologischen Prozessen kann man mit ein paar Jahren wenig anfangen,
...
> > Wielange hast Du denn schon beobachtet? Nasiehste.  
> 
> Man kann sich geologische Formationen auf der jetzigen Erde anschauen 
> und diese im Sinne der Growing Earth Theorie neu interpretieren und 
> überprüfen, ob das Sinn ergibt.

Ja, man kann sie aber auch im allgemein anerkannten Sinn anschauen und
"überprüfen, ob das Sinn ergibt".

> Und das ergibt Sinn, sogar sehr viel. Und, ja, ich habe mich SEHR lange 

Ja, im allgemein anerkannten Sinn gesehen ergibt das sehr viel Sinn, und
das passt sogar mit allen anderen Untersuchungsergebnissen gut zusammen.
Im Gegensatz zur "Growing Earth"-_HYPOTHESE_, die schon an der Frage
scheitert, was denn _VOR_ der Zeit gewesen sein könnte, als sich die
Kontinente separiert haben sollen?

...
> > Nebenbei: Wie hoch ist denn Deiner Meinung nach der Anteil an dem
> > "Zuwachs", den Du der Erde andichtest, der das "nachwachsende" Erdöl
> > ausmacht? Kann der mit dem aktuellen Verbrauch mithalten? Das gab's doch
> > auchmal ein Argument in der Debatte, daß deswegen keine Sparsamkeit
> > nötig wäre? Oder ist das inzwischen nicht mehr gültig?  
> 
> Derartige Fragen nach numerischen Verhältnissen waren nicht im Fokus 
> meiner Überlegungen, da ich ja mit der Frage genug zu tun hatte, ob die 
> Erde nun wächst oder nicht.

Die Antworten darauf wären aber sehr wichtig für die Erkenntnis, ob die
hypothetischen Vorgägne die beobachteten Zustände überhaupt hervorbringen
hätten können. Die etablierte Wissenschaft kann das.

...
> > Du schriebst am Thu, 25 May 2023 07:10:00 +0200:
> >
> > [Neal Adams, "Erfinder" von "growing earth"]  
> 
> Neal Adams war keineswegs der Erfinder der 'Growing Earth' Hypothese.

Jetzt doch wieder nicht? Was'n nu?

> Wer genau das war, das weiß ich nicht, aber rel. bekannt wäre 
> Ott-Christoph Hilgenberg.

Mir nicht.

...
> Außer Adams hatten sowas auch andere getan.
> 
> Am bekanntesten wäre wohl Prof. Heinz Haber, der im ZDF so Gummibälle 
> mit Kontinenten drauf aufgeblasen hat, womit er 'Growing Earth' versucht 
> hat zu beweisen.

Referenz? (Sonst frag' ich mal seinen Sohn danach.)

> >> Jetzt ist er im Prinzip taub für Einwände der Wissenschaftler, da er
> >> Comic-Zeichner und kein Physiker ist.  
> >
> > Das wäre _eigentlich_ noch kein relevanter Hinderungsgrund, auch ein
...
> Neal Adams ist Comic-Zeichner und geht an wissenschaftliche Fragen eher 
> hemdsärmelig heran.

Das ist immer noch kein relevanter Hinderungsgrund, sich mit den Grundlagen
zu befassen.

> Ich hatte eine gewissen Zeit mit ihm zu tun, ihn allerdings nie 
> persönlich getroffen.
...
> Jedenfalls hatte er 'Null Bock' auf sowas wie akademisches Geplänkel.

Mehr wllte er dann wohl nicht zustandbringen können.

...
> >> Die Physiker erwarten bestimmte Standards, welche Adams aber weder
> >> kennt noch beherrscht.  
> >
> > Noch offensichtlich zu kennen oder gar zu beherrschen anstrebt.  
> 
> Niemand muss sowas tun.

Nee, klar. Dann "muß" er aber auch nicht behaupten, _die_ "einzig richtige"
Erklärung für irgendwas zu haben, nichtmal dann, wenn es sich um noch
strittige Fragen handelte. Er könnte das als Arbeitshypothese für weitere
Untersuchungen anbieten und versuchen, jemanden zu finden, der das für ihn
überprüft. Aber nicht sich als von einer Verschwörung unterdrücktes Genie
gerieren.

...
> Er ist COMIC-ZEICHNER (!!!) von Weltruf und hat u.A. Batman geschaffen.

Achjeohje. Jadaserklärteiniges... Käse³ (oder höher)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337251

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2023-05-27 07:03 +0200
Message-ID<kddh94Fu1qdU1@mid.individual.net>
In reply to#337241
Am 26.05.2023 um 20:54 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Fri, 26 May 2023 07:00:23 +0200:
>
>> Der Meeresboden im Atlantik wird keineswegs laufend erneuert.
> ...
>> Es stimmt also, dass sich in der Mitte des Atlantiks ständig neuer
>> Meeresboden bildet.
>
> Nicht ganz halt, wie wenn in der Wohnung ein neuer Boden gelegt wird.
> Sondern eben genauso wie Du das auch schreibst. Und im Pazifi läuft das
> auch genauso.
>
>> Aber der alte Meeresboden verschwindet deswegen nicht, sondern bleibt da
>> wo er ist, weswegen der Meeresboden entlang der Küsten älter ist als in
>> der Mitte.
>
> Richtig, so alt wie die Teilung des alten Gesamtontinents.
>
>> Beim Pazifik ist es sehr viel schwieriger zu erkennen, dass die Küsten
>> der Kontinente um den Pazifik herum auch nahtlos zusammenpassen,
>
> Das müssen sie auch nicht.
>
>> weswegen sich auch der Pazifik erweitern muß.
>
> Weil sich der Pazzifi eben nicht erweitert.
>
>> Die Plattentektonik wiederspricht hier und behauptet, dass der
>> Meeresboden sich zwar in der  Mitte des Pazifik neu bilden würde, aber
>> dann unterhalb der Anden im Erdboden versinkt.
>
> Richtig, und belegt das damit, daß die Altlantik"küsten" relatv flach bzw.
> wenig tief und gleichmäßig rund sind, viele der Pazifikküsten aber extrem
> tiefe und scharfkantige Gräben aufweisen, die die tiefstliegenden Gebiete
> der Erde darstellen. Zudem sind die Ränder des Atlantik tektonisch relativ
> ruhig, die des Pazifik aber die tektonisch aktivsten der Erde.
>
>> Die Frage wäre aber, warum sich der Meersboden im Atlantik nirgends
>> unter andere Platten schiebt und der unter dem Pazifik doch.
>
> Mach' halt mal 'n Versuch: Nimm zwei relativ dünne Holzplatten, leg' die
> flach auf den Boden und schieb' sie gegeneinander, ohne Dich davon
> aufhalten zu lassen, wenn sie gegeneinanderstoßen. Ok, Holzplatten sind da
> vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material, falls nix
> anderes geht, langt auch 'n Putzlappen. Was passiert?


Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach 
ist, sondern in etwa sphärisch.

Mein Beispiel:

nimm eine große Melone und male alle Plattengrenzen auf diese Melone.

Dann nehme ein scharfes Messer und schneide entlang der Plattengrenzen 
die 'Kruste' entzwei, indem du senkrechte Schnitte machst.

Die (Wasser-) Melone entspricht in etwa in Größe, Form und Dicke der 
Kruste der Erde. Außerdem passt das Rot des Fruchtfleisches rel. gut zum 
Erdinnern.

Jedenfalls hat die zerschnittene Melone nun 'tektonische Platten' als 
Schale.

Nun versuche doch mal die zu verschieben.


Und siehe da: es geht nicht!

Das liegt an mehreren Gründen:

zuerst einmal ist die 'Kruste' ja noch mit dem Fruchtfleisch verbunden, 
welches sich unterhalb der Schale befindet.

Aber bei der Erde ist das auch so, da tektonische Platten enorme 
Gewichte haben, mit welchem sie auf den Untergrund gedrückt werden. Und 
dieser ist nicht flüssig, sondern zäh plastisch, nahezu fest und rel. 
klebrig.

Als nächstes Hindernis wären die anderen Platten zu nennen, da diese 
schon im Weg sind, wenn man versuchen sollte, eines der Teile der 
Melonenschale mit Gewalt zu bewegen.

Aber die Platten haben eine erhebliche Dicke und die senkrechten Flächen 
würden gegen ebenso große senkrechte Flächen drücken, wenn man die 
Platten versucht zu verschieben.

Auf der Erde ist das natürlich auch so, da tektonische Platten rund 
20-50 km dick sind.

Und da es sich dabei um Gestein handelt können wir von sehr hoher 
Druckfestigkeit ausgehen.

Ein weiteres Problem beim Bewegen der Platten wäre, dass diese sich 
formschlüssig mit den Nachbarplatten verhaken, sollte man versuchen sie 
zu verschieben.

Überhaupt sehen die tektonischen Platten nicht so aus, als wären sie zum 
Bewegen befähigt oder hätten das schon mal gemacht, da die seitlichen 
Ränder nach einer horizontalen Bewegung entlang der Nachbar-Platten wohl 
etwas abgeschliffeen wären (was sie nicht sind).

>> Abgesehen davon verbreitern sich die Plattengrenzen der Afrikanischen
>> Platte in sämtliche Richtungen (Nord, Süd, Ost, West), was den Annahmen
>> der Plattentektonik widerspricht.
>
> Nicht, solange es einen geübend großen Bereich gibt, der eine der neu
> hinzugekommenen Masse entsprechende Menge an Material aufnehmen kann.
> "Die gägnige Meinung der Wissenschaftler" (die Du nicht akzeptieren willst)
> dazu ist halt, daß dieser Bereich in den Tiefseegräben liegt.

Das ist aber nicht die herrschende Meinung, da die Tiefseegräben die 
Orte sind, wo neue Kruste gebildet wird. Und diese Orte können ja nicht 
gleichzeitig Kruste 'ausspucken' und aufnehmen.

Im übrigen schaue doch mal auf diese Grafik:

https://img.welt.de/img/vermischtes/mobile160297157/1111357267-ci16x9-w1200/Infografik-Tektonische-Platten-bewegen-die-Welt.jpg

Und schaue hier speziell auf die Afrikanische Platte und dabei besonders 
auf deren westliche Grenze.


Diese Plattengrenze sieht aus wie eine vergrößerte Verson der 
West-Grenze von Afrika, befindet sich aber genau zwischen Südamerika und 
Afrika im Atlantik.

Überhaupt sieht die Afrikanische Platte aus wie eine vergrößerte Version 
von Afrika, wo der Kontient Afrika etwas außerhalb der Mitte im 
Nord-Osten sitzt.

Wie aber sollte das gehen, wenn da sowas wie tektonische Förderbänder 
den Kontinent umherschieben?

Solche 'Förderbänder müßten sich ja mal entscheiden, in welche Richtung 
sie laufen und wo sie starten und wo sie wieder in der Erde verschwinden.

Aber anscheinend laufen sie sowohl nach links (Westen) als auch nach 
rechts (Osten).


>> Gemeint ist: die Grenzen der Afrikanischen Platte haben in etwa die Form
>> von Afrika, sind aber in alle Richtungen um Afrika herum in etwa gleich
>> weit von der Küste entfernt.
>>
>> Das ist überhaupt nur möglich, wenn sich die Afrikanische Platte in alle
>> Richtungen vergrößert, wofür aber der Planet wachsen müßte.
>
> Nee, das ist genausogut möglich, wenn diese Platte sich (praktisch)
> überhaupt nicht verändert, weder kleiner noch (insbes.) größer wird.


Diese Möglichkeit können wir ziemlich sicher ausschließen, da die Küsten 
von Westafrika und Südamerika mal zusammengehört hatten und beide 
Kontinente eine einzige Landmasse gebildet haben.
> ...
>>> Du willst eine Hypothese mit der Beschreibung dieser Hypothese belegen?
>>> Beleg' lieber Dein Wurschtbrot fürs Abendessen mit Deinem Käse.
>>
>> Ich wollte verweisen auf Leute, die schon vor geraumer Ziet versucht
>> hatten 'Growing Earth' zu belegen.
>
> Du hast damit aber verwiesen auf denjenigen, der diese Hypothese aufgbracht
> hat -> vollständiger Zirkelschluß, keinerlei Belegwirkung.


Ich hatte mich idT auf Hilgenberg und Co. berufen.

Aber wo siehst du da einen Zirkelschluss?

...


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337318

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-27 20:39 +0200
Message-ID<20230527203936.785afd63@Achmuehle.WOR>
In reply to#337251
Hallo Thomas,

Du schriebst am Sat, 27 May 2023 07:03:34 +0200:

> > Mach' halt mal 'n Versuch: Nimm zwei relativ dünne Holzplatten, leg' die
> > flach auf den Boden und schieb' sie gegeneinander, ohne Dich davon
                                                       ^^^^
> > aufhalten zu lassen, wenn sie gegeneinanderstoßen. Ok, Holzplatten sind
    ^^^^^^^^^
> > da vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material,
> > falls nix anderes geht, langt auch 'n Putzlappen. Was passiert?  
> 
> Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach 
> ist, sondern in etwa sphärisch.

Das tut dem Effekt keinen Abbruch.

> nimm eine große Melone und male alle Plattengrenzen auf diese Melone.
> Dann nehme ein scharfes Messer und schneide entlang der Plattengrenzen 
> die 'Kruste' entzwei, indem du senkrechte Schnitte machst.

Warum senkrechte Schnitte? Müssen die senkrecht sein?
...
> Jedenfalls hat die zerschnittene Melone nun 'tektonische Platten' als 
> Schale.

Netter Vergleich.

> Nun versuche doch mal die zu verschieben.
> Und siehe da: es geht nicht!

Warum soll das nicht gehen? Ahja, ich sehe schon: wegen der genau
senkrechten Schnitte und der beibehaltenen Höhengleichheit, die verhindern,
da0 sich die Teile unter- und übereinanderschieben können. Drückt man z.B.
eine der Teilplatten bisserl nach unten und schiebt kräftig mit einer
anderen dagegen, dann kratzt die eingedrückte Platte die Unterseite der
anderen an und schiebt sich unter diese, ohne weiter groß Widerstand zu
leisten.

> Das liegt an mehreren Gründen:

Ja, schließlich bewirken die tektonischen Vorgänge (Verwerfungen) "oft"
keine absolut senkrechten Teilungen ("Schnitte"), die liegen in allen
Richtungen, und meistens schief. Drängelt jetzt einer der Teile an den
beiden Seiten an einer schrägliegenden Verwerfung gegen den anderen, wird
der "nach oben" weisende hoch- und der "nach unten" weisende abwärts
gedrückt. Voilà, Subduktion!

...
> zuerst einmal ist die 'Kruste' ja noch mit dem Fruchtfleisch verbunden, 
> welches sich unterhalb der Schale befindet.

Irrelevant, das nimmt die wirkenden Kräfte nicht auf. Außerdem...

> Aber bei der Erde ist das auch so, da tektonische Platten enorme 
> Gewichte haben, mit welchem sie auf den Untergrund gedrückt werden. Und 
> dieser ist nicht flüssig, sondern zäh plastisch, nahezu fest und rel. 
> klebrig.

... und hat furchtbar viel Zeit, allen irgendwie wirkenden Kräften
nachzugeben. Gib ihm Millionen Jahre, und er _bewegt sich doch_.
Auch Brotteig ist "zäh plastisch, nahezu fest und rel. klebrig", und
trotzdem bringen es die Bäcker fertig, daraus definiert geformte Laibe
zu machen, oder auf Wunsch auch andere Formen, wie Ringe, Herzen oder
Brezen.

> Als nächstes Hindernis wären die anderen Platten zu nennen, da diese 
> schon im Weg sind, wenn man versuchen sollte, eines der Teile der 
> Melonenschale mit Gewalt zu bewegen.

Nur und ausschließlich dann, wenn sie exakt senkrecht zu ihrer
Tangentialfläche geschnitten sind und keine äußeren Kräfte senkrecht zu
dieser wirken dürfen. Ansonsten kannst Du _IMMER_ ein Übereinandergleiten
provozieren. Und damit sind Deine ganzen weiteren Argumente unzutreffend.
(Und ich hab' sowieso keine Lust mehr, mich mit Deinen Spinnereien zu
befassen.)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337343

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2023-05-28 08:06 +0200
Message-ID<kdg9apFcc3eU1@mid.individual.net>
In reply to#337318
Am 27.05.2023 um 20:39 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Sat, 27 May 2023 07:03:34 +0200:
>
>>> Mach' halt mal 'n Versuch: Nimm zwei relativ dünne Holzplatten, leg' die
>>> flach auf den Boden und schieb' sie gegeneinander, ohne Dich davon
>                                                         ^^^^
>>> aufhalten zu lassen, wenn sie gegeneinanderstoßen. Ok, Holzplatten sind
>      ^^^^^^^^^
>>> da vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material,
>>> falls nix anderes geht, langt auch 'n Putzlappen. Was passiert?
>>
>> Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach
>> ist, sondern in etwa sphärisch.
>
> Das tut dem Effekt keinen Abbruch.

Doch, das tut es sehr wohl!

Wir haben es auf der Erde nämlich ausschließlich mit sphärisch 
gekrümmten Platten zu tun, wobei die Krümmung nennenswerte Ausmaße 
annimmt, weil die Platten so groß sind.

Wenn man nun einen Krümmungswinkel über die ganze Platte von z.B. 10° 
annimmt, dann bedeutet diese Krümmung ein erhebliches Hindernis für jede 
Art der Verformung von so einer Platte.

Am ehesten ginge noch, wenn man die Platte nach außen biegt, wobei sich 
an der Unterseite Risse in der Platte bilden müßten.

Aber eine Erhöhung des Krümmungswinkels würde ja zu Druckspannungen auf 
der Unterseite führen, weswegen die Oberseite aufreißen müßte. (Die dazu 
passenden Rissen finden sich aber nirgends auf der Erde).

Das ist so ähnlich wie bei einer Eierschale, welche auch deswegen 
erhebliche Festigkeit besitzt, weil sie diese spezielle Form besitzt.

Diese Schale durch eine flache Platte zu aproximieren geht nicht, weil 
der Aspekt der sphärischen Krümmung wesentlich für die Stabilität ist.


>> nimm eine große Melone und male alle Plattengrenzen auf diese Melone.
>> Dann nehme ein scharfes Messer und schneide entlang der Plattengrenzen
>> die 'Kruste' entzwei, indem du senkrechte Schnitte machst.
>
> Warum senkrechte Schnitte? Müssen die senkrecht sein?


Du kannst die Melone auch schräg anritzen, wenn dir das lieber ist.

>> Jedenfalls hat die zerschnittene Melone nun 'tektonische Platten' als
>> Schale.
>
> Netter Vergleich.
>
>> Nun versuche doch mal die zu verschieben.
>> Und siehe da: es geht nicht!
>
> Warum soll das nicht gehen? Ahja, ich sehe schon: wegen der genau
> senkrechten Schnitte und der beibehaltenen Höhengleichheit, die verhindern,
> da0 sich die Teile unter- und übereinanderschieben können. Drückt man z.B.
> eine der Teilplatten bisserl nach unten und schiebt kräftig mit einer
> anderen dagegen, dann kratzt die eingedrückte Platte die Unterseite der
> anderen an und schiebt sich unter diese, ohne weiter groß Widerstand zu
> leisten.
Falsch!

Aber versuchs halt selber, denn Versuch macht kluch...



...

TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337381

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-28 21:02 +0200
Message-ID<20230528210216.6730672b@Achmuehle.WOR>
In reply to#337343
Hallo Thomas,

Du schriebst am Sun, 28 May 2023 08:06:20 +0200:

[Plattentektonik]
> >>> da vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material,
> >>> falls nix anderes geht, langt auch 'n Putzlappen. Was passiert?  
> >>
> >> Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach
> >> ist, sondern in etwa sphärisch.  
> >
> > Das tut dem Effekt keinen Abbruch.  
> 
> Doch, das tut es sehr wohl!

Probier's aus, dann kannste - vielleicht - wiederkommen, mit
videographischem Nachweis, aber nur, wenn man da eine erkennbare
Eigenleistung sieht!

> Wir haben es auf der Erde nämlich ausschließlich mit sphärisch 
> gekrümmten Platten zu tun, wobei die Krümmung nennenswerte Ausmaße 
> annimmt, weil die Platten so groß sind.
> 
> Wenn man nun einen Krümmungswinkel über die ganze Platte von z.B. 10° 
> annimmt, dann bedeutet diese Krümmung ein erhebliches Hindernis für jede 
> Art der Verformung von so einer Platte.

Lokal geht immer was. Schließlich sind die Plattenränder Tausende von
Kilometern lang. Aber im Extremfall würd's sogar schon reichen, wenn sich
so'ne Platte bloß in Gänze bisserl verkippt, da reichen Promille-Teile.

> Am ehesten ginge noch, wenn man die Platte nach außen biegt, wobei sich 
> an der Unterseite Risse in der Platte bilden müßten.

Das passiert dann bei der Subduktion. Dadurch entsteht Vulkanismus,
Stellen und Bereiche, an denen Mantelmaterial bis zur Oberfläche
hochquillt.

> Aber eine Erhöhung des Krümmungswinkels würde ja zu Druckspannungen auf 
> der Unterseite führen, weswegen die Oberseite aufreißen müßte. (Die dazu 
> passenden Rissen finden sich aber nirgends auf der Erde).

Ist auch zu erwarten, weil Du hier Unsinn verzapfst - die Oberseite muß
mitnichten aufreißen, wenn unten hochgebogen wird. Kannste an 'nem alten
Plastikteil ausprobieren, das Du verbiegst. Das wird an der Außenseite
der Biegung (entsprechend der "Unterseite" Deiner "Platte") aufreißen,
aber an der Innenseite noch keine Spur (nagut, kaum eine Spur) von der
Beanspruchung zeigen.

> Das ist so ähnlich wie bei einer Eierschale, welche auch deswegen 
> erhebliche Festigkeit besitzt, weil sie diese spezielle Form besitzt.

Eine Eierschale ist hier ein optimal unpassender Vergleich, weil deren
Material _SPRÖDE_ ist und damit völlig anders reagiert als ein plastisches,
was Du ja als eine Eigenschaft des Krustenmaterials erkannt hattest.

> Diese Schale durch eine flache Platte zu aproximieren geht nicht, weil 
> der Aspekt der sphärischen Krümmung wesentlich für die Stabilität ist.

Allerdings für ganz andere Kriterien als hier relevant.

> >> nimm eine große Melone und male alle Plattengrenzen auf diese Melone.
...
> >> die 'Kruste' entzwei, indem du senkrechte Schnitte machst.  
> >
> > Warum senkrechte Schnitte? Müssen die senkrecht sein?  
> 
> Du kannst die Melone auch schräg anritzen, wenn dir das lieber ist.

Hast Du das mal selber probiert? Offensichtlich nicht.
...
> Aber versuchs halt selber, denn Versuch macht kluch...

Geht zurück.
Bitte Ergebnis (in der oben beschriebenen Art) hier anführen.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337388

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2023-05-29 08:32 +0200
Message-ID<kdiv88Fotl2U1@mid.individual.net>
In reply to#337381
Am 28.05.2023 um 21:02 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Sun, 28 May 2023 08:06:20 +0200:
>
> [Plattentektonik]
>>>>> da vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material,
>>>>> falls nix anderes geht, langt auch 'n Putzlappen. Was passiert?
>>>>
>>>> Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach
>>>> ist, sondern in etwa sphärisch.
>>>
>>> Das tut dem Effekt keinen Abbruch.
>>
>> Doch, das tut es sehr wohl!
>
> Probier's aus, dann kannste - vielleicht - wiederkommen, mit
> videographischem Nachweis, aber nur, wenn man da eine erkennbare
> Eigenleistung sieht!
>
>> Wir haben es auf der Erde nämlich ausschließlich mit sphärisch
>> gekrümmten Platten zu tun, wobei die Krümmung nennenswerte Ausmaße
>> annimmt, weil die Platten so groß sind.
>>
>> Wenn man nun einen Krümmungswinkel über die ganze Platte von z.B. 10°
>> annimmt, dann bedeutet diese Krümmung ein erhebliches Hindernis für jede
>> Art der Verformung von so einer Platte.
>
> Lokal geht immer was. Schließlich sind die Plattenränder Tausende von
> Kilometern lang. Aber im Extremfall würd's sogar schon reichen, wenn sich
> so'ne Platte bloß in Gänze bisserl verkippt, da reichen Promille-Teile.
>
>> Am ehesten ginge noch, wenn man die Platte nach außen biegt, wobei sich
>> an der Unterseite Risse in der Platte bilden müßten.
>
> Das passiert dann bei der Subduktion. Dadurch entsteht Vulkanismus,
> Stellen und Bereiche, an denen Mantelmaterial bis zur Oberfläche
> hochquillt.



Für Subduktion müßte sich die Platte nach innen biegen, also zur 
gekrümmten Seite hin rsp. zum Erdmittelpunkt hin.

Dabei müßte, logischerweise, die Krümmung der Platte zunehmen und sich 
Risse auf der Außenseite bilden.

Aber solche Risse gibt es nirgends auf der Erde.

Wenn also eine Kontinentalplatte vorhat im Erdinnern zu verschwinden, 
dann muß sie sich dabei nach UNTEN krümmen, da das Erdinnere sich nun 
mal unterhalb der Platten befindet.

Dadurch wird bei einem Teilstück einer Kugelschale ein Längsriss über 
die Oberseite des Sphärenstücks notwendig, da Gestein sehr druckstabil 
ist (viel stabiler auf Druck als auf Zug).

Auf Grund einfacher geometrischer Zusammenhänge muß sich die Unterseite 
der Sphäre aber zusammendrücken lassen oder die Oberseite aufreissen, 
wenn man die Platte nach unten biegt.

Außerdem handelt es sich ja nicht um plastisches Material, sondern die 
tektonischen Platten bestehen aus festem Gestein, welches eher bricht 
oder reisst als sich verbiegen zu lassen.

Um nun die Platte nach unten zu biegen, damit diese sich unterhalb einer 
anderen Platte schieben läßt, muß die Krümmung der abtauchenden Platte 
zunehmen, wofür sie Risse an der Oberseite ausbilden müßte.
...


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337390

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2023-05-29 08:43 +0200
Message-ID<0bi87iphvlbbrv5616e700i0hq8pk7oio8@4ax.com>
In reply to#337388
On Mon, 29 May 2023 08:32:32 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:

>Für Subduktion müßte sich die Platte nach innen biegen, also zur 
>gekrümmten Seite hin rsp. zum Erdmittelpunkt hin.

<http://www.utdallas.edu/~rjstern/pdfs/SubductionZonesRoG.pdf>

Geht aber ein wenig über das Modell einer Melone hinaus. 


Thomas Prufer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337444

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2023-05-29 21:12 +0200
Message-ID<20230529211206.0c119ef6@Achmuehle.WOR>
In reply to#337388
Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 29 May 2023 08:32:32 +0200:

> Für Subduktion müßte sich die Platte nach innen biegen, also zur 
> gekrümmten Seite hin rsp. zum Erdmittelpunkt hin.

Richtig, und dabei bilden sich tiefliegende Rinnen.

> Dabei müßte, logischerweise, die Krümmung der Platte zunehmen und sich 
> Risse auf der Außenseite bilden.
> Aber solche Risse gibt es nirgends auf der Erde.

Das ist zum einen nicht so sicher, und zum anderen verkennst Du halt mal
wieder die Verhältnisse. Die abtauchenden Platten sind "üblicherweise"
die weniger starren, dünneren Ozeanbodenteile, die aus jüngerem und noch
platischerem Material bestehen als die Kontinentalplatten.
Und schließlich scheinst Du Dich an Deinem Melonen-"Modell" festzukrallen,
das aber auch die Verhältnisse extrem falsch darstellt. So sind dort alle
Platten gleich und zudem viel zu dick. Dann sind sie allenfalls für die
Kontinentalplatten einigermaßen passend steif, aber sicher nicht für die
Ozeanböden. Dazu müßte in Deinem Melonen-"Modell" wenigstens die obere
Hälfte, die wirklich steife und feste Hälfte, der Schale entfernt weden.
Und dann ist dieses "Modell" eh nicht mehr brauchbar, weil es sich nicht
mehr benutzen läßt.

> Wenn also eine Kontinentalplatte vorhat im Erdinnern zu verschwinden, 
> dann muß sie sich dabei nach UNTEN krümmen, da das Erdinnere sich nun 
> mal unterhalb der Platten befindet.

Durchaus richtig beobachtet.

> Dadurch wird bei einem Teilstück einer Kugelschale ein Längsriss über 
> die Oberseite des Sphärenstücks notwendig, da Gestein sehr druckstabil 
> ist (viel stabiler auf Druck als auf Zug).

Durchaus, und das gilt nichtmal nur für Kugelschalen. Aber es mu0 nicht
notwendigerweise gleich ein Riß entstehen, wenn die Krümmung ausreichend
gering bleibt, und auch dann bleibt die Unterseite "dicht" gegen das dort
liegende Material. Da sich die Risse, soweit siw auftreten, auch nur
langsam bilden, werden sie auch noch laufend mit Sediment und aus den
Rändern ausbrechendem Material aufgefüllt.
...
> Außerdem handelt es sich ja nicht um plastisches Material, sondern die 
> tektonischen Platten bestehen aus festem Gestein, welches eher bricht 
> oder reisst als sich verbiegen zu lassen.

Das verkennst Du in diesem Zusammenhang völlig. Auf geologischen Zeitskalen
- Millionen von Jahren - ist auch das "feste Gestein", zumal unter
Einwirkung der enormen tektonischen Kräfte, ziemlich verformbar und
plastisch (was Du im übrigen AFAIR sogar selber schon mal geschrieben hast).

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337447

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2023-05-29 23:13 +0200
Message-ID<u534ho$1l3df$1@dont-email.me>
In reply to#337388
Thomas Heger schrieb:
> 
> Für Subduktion müßte sich die Platte nach innen biegen, also zur gekrümmten Seite hin rsp. zum Erdmittelpunkt hin.
> 
> Dabei müßte, logischerweise, die Krümmung der Platte zunehmen und sich Risse auf der Außenseite bilden.
> 
> Aber solche Risse gibt es nirgends auf der Erde.
> 
> Wenn also eine Kontinentalplatte vorhat im Erdinnern zu verschwinden, dann muß sie sich dabei nach UNTEN krümmen, da das Erdinnere sich nun mal unterhalb der Platten befindet.
> 
> Dadurch wird bei einem Teilstück einer Kugelschale ein Längsriss über die Oberseite des Sphärenstücks notwendig, da Gestein sehr druckstabil ist (viel stabiler auf Druck als auf Zug).
> 
> Auf Grund einfacher geometrischer Zusammenhänge muß sich die Unterseite der Sphäre aber zusammendrücken lassen oder die Oberseite aufreissen, wenn man die Platte nach unten biegt.
> 
> Außerdem handelt es sich ja nicht um plastisches Material, sondern die tektonischen Platten bestehen aus festem Gestein, welches eher bricht oder reisst als sich verbiegen zu lassen.
> 
> Um nun die Platte nach unten zu biegen, damit diese sich unterhalb einer anderen Platte schieben läßt, muß die Krümmung der abtauchenden Platte zunehmen, wofür sie Risse an der Oberseite ausbilden 
> müßte.

Google Gesteinsschichten Faltung Bilder

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#337448

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2023-05-29 23:38 +0200
Message-ID<kdkkbgF2b2fU1@mid.individual.net>
In reply to#337447
Am 29.05.23 um 23:13 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
[...]
>> Um nun die Platte nach unten zu biegen, damit diese sich unterhalb 
>> einer anderen Platte schieben läßt, muß die Krümmung der abtauchenden 
>> Platte zunehmen, wofür sie Risse an der Oberseite ausbilden müßte.
> 
> Google Gesteinsschichten Faltung Bilder

Alles von Soros und den Illuminaten gefälscht! Nur, was Heger meint, ist 
die WAhrheit.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 42 of 47 — ← Prev page 1 … 40 41 [42] 43 44 … 47  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web