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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

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Am 25.05.2023 um 21:01 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Thu, 25 May 2023 06:55:54 +0200:
>
>>> Leider sind die Effektivwerte (Summenwerte) aber eher in der Gegend von
>>> 0, da bleibt für ein Wachstum nicht viel übreig.
>>
>> Das mit dem 'Effektivwert O' stimmt nicht, da sich auch der Pazifik
>> verbreitert.
>
> Laut Meßwerten eher nicht.
>
>> Man kann das auch ganz einfach erkennen. Man benötigt nur Google Earth
> ...
>> Dann erkennt man auf dem Meeresboden sowas wie
>> 'Schwangerschaftsstreifen', die quer über den ganzen Pazifik laufen.
>
> Und, was sollen ein paar Streifen auf dem Meeresboden da zeigen? Meinst Du
> da was bestimmtes?
>
>> Man könnte sich auch den Verlauf des Alters des Meeresbodens anschauen
>> und würde finden, dass auch der Pazifik wächst.
>
> Nein, man findet, daß der _Meeresboden_ im Pazifik - genauso wie im
> Atlantik - laufend erneuert wird und sich von den Quellenzonen nach den
> Seiten ausbreitet. Beim Atlantik schiebt er dabei die Kontinente an dessen
> Rändern auseinander, beim Pazifik faltet er, gut erkennbar am Rand "beider"
> Amerikas, die Kontinentalränder zu recht hohen Gebirgen auf, während er
> kurz vorher unter diese Ränder abtaucht. Letzteres ist auch nicht ohne
> "Randeffekte", die abtauchenden Massen produzieren dort nicht wenige
> "tektonische Vorkommnisse" aka Erdbeben (z.B. öft genug in Kalifornien)
> und vulkanische Strukturen (z.B. Feuerland).


Der Meeresboden im Atlantik wird keineswegs laufend erneuert.

Man kann sehen, dass der Atlantik im Laufe der Zeit immer breiter wurde, 
weil die Küsten von Afrika und Südamerika gut zusammen passen.

Das kann genaugenommen jedes Kleinkind erkennen, wenn man dem zeigt 
worauf zu achten ist.

Außerdem wurde das Alter der Meeresböden vermessen und in der Mitte ist 
der Atlantik am jüngsten.

Es stimmt also, dass sich in der Mitte des Atlantiks ständig neuer 
Meeresboden bildet.

Aber der alte Meeresboden verschwindet deswegen nicht, sondern bleibt da 
wo er ist, weswegen der Meeresboden entlang der Küsten älter ist als in 
der Mitte.

Beim Pazifik ist es sehr viel schwieriger zu erkennen, dass die Küsten 
der Kontinente um den Pazifik herum auch nahtlos zusammenpassen, 
weswegen sich auch der Pazifik erweitern muß.

Allerdings folgt bereits daraus, dass der Planet wachsen muß.

Die Plattentektonik wiederspricht hier und behauptet, dass der 
Meeresboden sich zwar in der  Mitte des Pazifik neu bilden würde, aber 
dann unterhalb der Anden im Erdboden versinkt.

Die Frage wäre aber, warum sich der Meersboden im Atlantik nirgends 
unter andere Platten schiebt und der unter dem Pazifik doch.

Abgesehen davon verbreitern sich die Plattengrenzen der Afrikanischen 
Platte in sämtliche Richtungen (Nord, Süd, Ost, West), was den Annahmen 
der Plattentektonik widerspricht.

Gemeint ist: die Grenzen der Afrikanischen Platte haben in etwa die Form 
von Afrika, sind aber in alle Richtungen um Afrika herum in etwa gleich 
weit von der Küste entfernt.

Das ist überhaupt nur möglich, wenn sich die Afrikanische Platte in alle 
Richtungen vergrößert, wofür aber der Planet wachsen müßte.

>> Oder man schaut sich das Buch 'Vom wachsenden Erdball' an oder eines der
>> Videos von Neal Adams.
>
> Du willst eine Hypothese mit der Beschreibung dieser Hypothese belegen?
> Beleg' lieber Dein Wurschtbrot fürs Abendessen mit Deinem Käse.
???

Ich wollte verweisen auf Leute, die schon vor geraumer Ziet versucht 
hatten 'Growing Earth' zu belegen.

Ott-Christoph Hilgenberg war ein wichtiger Vertreter und hat 1930 das 
Buch 'Vom wachsenden Erdball' veröffentlicht.

Neal Adams ist Comiczeichner von Weltruf und hatte als einer Art Hobby 
3D-Animationen vom wachsenden Erdball erstellt, welche ich ganz gut 
finde und durch welche ich überhaupt auf das Thema aufmerksam geworden bin.

>> Alle zeigen einen wachsenden Pazifik.
>
> Nur das letztere, und das ist Quark.


Was genau ist jetzt Quark?

Du scheinst nicht der Meinung zu sein, dass die Kontinente inkl. 
Schelfrand auf einer viel kleineren Erde nahtlos zusammenpassen.

Dies hatten aber u.A. Haber, Hilgenberg, Adams und Jordan schon gezeigt, 
weswegen du zeigen müßtest, dass und wo sie unrecht hatten.

...

>> Bei geologischen Prozessen kann man mit ein paar Jahren wenig anfangen,
>> sondern muß mit einem Zeitraster von Jahrtausenden rechnen, da sich
>> sonst zu wenig tut.
>
> Wielange hast Du denn schon beobachtet? Nasiehste.


Man kann sich geologische Formationen auf der jetzigen Erde anschauen 
und diese im Sinne der Growing Earth Theorie neu interpretieren und 
überprüfen, ob das Sinn ergibt.

Und das ergibt Sinn, sogar sehr viel. Und, ja, ich habe mich SEHR lange 
damit beschäftigt und sehr lange nachgedacht über die Frage der Herkunft 
solcher Formationen.

Ins All bin ich aber nicht geflogen und Millionen Jahre hatte ich auch 
nicht Zeit für Beobachtungen.

Aber man kann sich mit heute beobachtbaren Strukturen auf der Erde 
befassen und diese (fast) ausnahmslos im Sinne der Growing Earth Theorie 
erklären.


> Nebenbei: Wie hoch ist denn Deiner Meinung nach der Anteil an dem
> "Zuwachs", den Du der Erde andichtest, der das "nachwachsende" Erdöl
> ausmacht? Kann der mit dem aktuellen Verbrauch mithalten? Das gab's doch
> auchmal ein Argument in der Debatte, daß deswegen keine Sparsamkeit nötig
> wäre? Oder ist das inzwischen nicht mehr gültig?


Derartige Fragen nach numerischen Verhältnissen waren nicht im Fokus 
meiner Überlegungen, da ich ja mit der Frage genug zu tun hatte, ob die 
Erde nun wächst oder nicht.

Erst danach kann man sich mit solchen Fragen wie deiner 
auseinandersetzen, also wenn klar ist, ob oder ob nicht die Erde wächst.

> ...
>>>> Stromversorgung zusammenbrechen wird, wenn alle alle elektrischen
> ...
>> Meine Vermutung ist, dass es Bestrebungen geben würde, die von mächtigen
>> aber unerkannt operierenden Gruppen ausgehen, die sich gegen den Bestand
>> der Bundesrepublik Deutschland richten.
>
> Was haben bloß alle gegen Deutschland?

Da gäbe es einiges:

Holocaust zum Beispiel.

Aber auch die Reformation wäre u.U. etwas, das der katholischen Kirche 
immer noch quer im Hals liegt.

Oder wie wäre es mit Rom, der Varus-Schlacht und dem Sturm der Vandalen?

> Oder haben die garnix gegen DSeutschland als solches, sondern nur gegen
> bestimmte Personen, oder gar nur _eine_ Person - TH?

Bei bestimmten Entwicklungen, die über hunderte Jahre verlaufen, kann 
man Animositäten gegen einzelne Personen mit Sicherheit ausschließen, da 
Menschen nunmal nicht so lange leben.

> Oder ist das doch nur wieder eine Verzerrung Deiner Wahrnehmung?
>
> Du schriebst am Thu, 25 May 2023 07:10:00 +0200:
>
> [Neal Adams, "Erfinder" von "growing earth"]

Neal Adams war keineswegs der Erfinder der 'Growing Earth' Hypothese.

Wer genau das war, das weiß ich nicht, aber rel. bekannt wäre 
Ott-Christoph Hilgenberg.

Aber wahrscheinlich gab es vor ihm schon Forscher, die ähnliches 
vermutet hatten.

>> Neal Adams denkt in Bildern und ist ein weltbekannter Comic-Zeichner.
>>
>> Ausgehend von bestimmten visuellen Eindrücken ist er zu einer bestimmten
>> Schlussfolgerung gekommen, nämlich dass die Erde wachsen würde.
>>
>> Diese Erkenntnis versucht er nun graphisch zu belegen, indem er
>> animierte 3D-Graphiken der Erdgeschichte anfertigt, die von der
>> wachsenden Erde ausgehen.
>>
>> Und dann findet er, dass die These vom Erdwachstum anscheinend stimmt.
>
> Das ist so allerdings keine zulässige Schlußfolgerung, sondern allenfalls
> ein pseudologischer Unfall. Er hat eine graphische Deformation der
> Kontinentalumrisse gefunden, die es ermöglicht, diese auf einer Kugel so zu
> arrangieren, daß dawischen keine "nennenswerten" Zwischenräume bleiben.
> Von "stimmen" kann da keine Rede sein.


Außer Adams hatten sowas auch andere getan.

Am bekanntesten wäre wohl Prof. Heinz Haber, der im ZDF so Gummibälle 
mit Kontinenten drauf aufgeblasen hat, womit er 'Growing Earth' versucht 
hat zu beweisen.

>> Jetzt ist er im Prinzip taub für Einwände der Wissenschaftler, da er
>> Comic-Zeichner und kein Physiker ist.
>
> Das wäre _eigentlich_ noch kein relevanter Hinderungsgrund, auch ein
> solcher Mensch könnte sich mit anderen Fachgebieten befassen, und er
> sollte das insvbes. dann, wenn er für diese relevante Baehauptungen
> aufstellt.


Neal Adams ist Comic-Zeichner und geht an wissenschaftliche Fragen eher 
hemdsärmelig heran.

Ich hatte eine gewissen Zeit mit ihm zu tun, ihn allerdings nie 
persönlich getroffen.

Aber er hatte eine mailing-Liste betrieben, womit etwa 300 Leute 
Gedanken über 'Growing Earth' ausgetauscht haben.

Daran hatte ich einige Zeit teilgenommen und mich auch direkt mit Adams 
ausgetauscht.

Deswegen kenne ich noch seine etwas holzschnittartigen Argumente und 
seine pragmatische Art.

Jedenfalls hatte er 'Null Bock' auf sowas wie akademisches Geplänkel.


>> Was er aber gut kennt, dass wären die Machenschaften böser Mächte, da
>> davon seine Comics handeln.
>
> Ach, daher kommt die - auch Deine - "Vermutung[], dass es Bestrebungen
> geben würde, die von mächtigen aber unerkannt operierenden Gruppen
> ausgehen", und die dann wohl auch "den Bestand der Bundesrepublik
> Deutschland" gefährden wollen. Indem sie die comoc-zeichnerisch "belegte",
> und damit bekanntermaßen exakt mit der Realität übereinstimmende, Idee
> der "growing earth" unterdrücken? Äußerst überzeugend, wirklich...
> ...
>> Die Physiker erwarten bestimmte Standards, welche Adams aber weder kennt
>> noch beherrscht.
>
> Noch offensichtlich zu kennen oder gar zu beherrschen anstrebt.


Niemand muss sowas tun.

So ist auch niemand gezwungen zu lernen, wie man auf dem Einrad fährt 
oder mit fünf Bällen jongliert.

Hobbyisten (wie btw ich) können selber entscheiden was sie tun und wenn 
sie wollen, können sie auch akademische Standards erreichen. Und wenn 
sie das nicht wollen, dann tun sie das eben nicht.

>> Statt dessen kennt er die Arbeitsweise dunkler Mächte, weswegen er sowas
>> vermutet.
>
> Und woher kennt er "die Arbeitsweise dunkler Mächte"? Ist er vielleicht
> selber bei einer solchen beteiligt, von einer solchen befallen, geschädigt,
> vereinnahmt, bezahlt...?
>

Er ist COMIC-ZEICHNER (!!!) von Weltruf und hat u.A. Batman geschaffen.

Das wird man wohl kaum ohne ein gewisses Maß an Phantasie.


TH

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                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-29 08:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-29 08:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-29 21:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 23:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 23:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-30 09:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-30 10:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-30 13:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-31 07:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-31 20:33 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-01 22:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-30 20:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-31 15:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-01 22:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-28 00:02 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 07:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 10:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 08:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 14:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:50 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-23 09:31 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 08:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-05-26 11:09 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-05-20 15:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:51 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-23 08:03 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-19 20:34 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 20:31 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-24 20:00 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 19:46 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-22 21:10 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-23 07:49 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-23 22:12 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-25 07:10 +0200

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