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Trivia

Started byRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
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  Trivia Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-21 12:14 +0100
    Re: Trivia "Kluger, Gerd" <geka1972@freenet.de> - 2018-12-21 12:23 +0100
      Re: Trivia olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-12-21 12:38 +0100
        Re: Trivia "Kluger, Gerd" <geka1972@freenet.de> - 2018-12-21 17:34 +0100
          Re: Trivia olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-12-22 06:51 +0100
      Re: Trivia Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-21 13:21 +0100
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      Re: Trivia Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:30 +0100
        Re: Trivia Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-01-06 19:32 +0100
        Re: Trivia Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-01-07 00:24 +0100
          Re: Trivia Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-01-07 12:57 +0100
          Re: Trivia Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:40 +0100
    Re: Trivia Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-05 10:08 +0100
      Re: Trivia Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2019-01-07 11:07 +0100
        Re: Trivia Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-07 18:14 +0100
          Re: Trivia Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-01-07 22:07 +0100
            Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-07 15:34 -0800
              Re: Trivia Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2019-01-08 08:33 +0100
                Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-08 07:50 -0800
                  Re: Trivia Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2019-01-09 08:42 +0100
    Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-07 12:33 -0800
      Re: Trivia Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-01-07 22:04 +0100
        Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-07 14:06 -0800
        Re: Trivia Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:45 +0100
      Re: Trivia Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:44 +0100
        Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-08 15:43 -0800
          Re: Trivia Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-09 05:53 +0100
            Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-09 13:04 -0800
              Re: Trivia Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-09 22:20 +0100
                Re: Trivia Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-10 01:22 +0100
                  Re: Trivia Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-01-10 14:16 +0100
                    Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-10 14:53 -0800
                      Re: Trivia Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-11 11:52 +0100
                        Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-11 11:15 -0800
                    Re: Trivia Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-11 14:52 +0100
              Re: Trivia Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-10 08:13 +0100
                Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-10 14:23 -0800
                  Re: Trivia Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-11 01:32 +0100
                    Re: Trivia Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2019-01-11 08:23 +0100
                      Re: Trivia Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-01-11 21:02 +0100
                        Re: Trivia Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-01-17 21:38 +0100
                          Re: Trivia Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-01-18 23:40 +0100
                            Re: Trivia Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-01-21 23:09 +0100
                              Re: Trivia Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-22 12:38 +0100
                                Re: Trivia Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-23 09:24 +0100
                                  Re: Trivia Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2019-01-23 09:46 +0100
                            Re: Trivia Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-22 12:11 +0100
                          Re: Trivia Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-22 11:23 +0100
                    Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-11 11:46 -0800
                      Re: Trivia Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-11 21:11 +0100
                        Re: Trivia Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-11 12:48 -0800
                          Re: Trivia Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-01-11 23:16 +0100
    Re: Trivia Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-12 11:09 +0100

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#251796

FromVolker Bartheld <w18@bartheld.net>
Date2019-01-11 08:23 +0100
Message-ID<oj2g3sd5i9qo.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#251791
On Fri, 11 Jan 2019 01:32:50 +0100, Hanno Foest wrote:
> Am 10.01.19 um 23:23 schrieb Joerg:
>> Aehnlich wie Radfahrer, die den Sinn eines Halms nicht kapieren oder 
>> sich durch das Dingen "hirnbedraengt" oder was immer fuehlen. Die gibt 
>> es bei uns nur noch fast so selten wie Gurtmuffel.
> In Holland und Dänemark gibt es praktisch keine Radfahrer mit Helm, und 
> gleichzeitig ist das Risiko, als Radler dort tödlich zu verunglücken, 
> vergleichsweise niedrig.
> Auf jeden getöteten Radfahrer kommen 1,5 Fußgänger und 4,5 Autofahrer 
> mit tödlichen Kopfverletzungen. Bei denen wäre der Helm daher weit 
> angebrachter als bei Radfahrern.

Beliebtes Winterlochthema, dem der fundamentale Unterschied zwischen
"Radfahren" und Radfahren sowie zwischen "Helm" und Helm zugrundeliegt.
Jörg fährt vermutlich Rad und trägt einen Helm. Dröge Rumdümpelei im
öffentlichen Straßenverkehr ist bestenfalls "Radfahren" und eine lustige
Styroporkappe höchstens ein "Helm".

Volker

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#251847

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2019-01-11 21:02 +0100
Message-ID<g9sb0cFn8rhU1@mid.individual.net>
In reply to#251796
Volker Bartheld schrieb:
> On Fri, 11 Jan 2019 01:32:50 +0100, Hanno Foest wrote:

> Beliebtes Winterlochthema, dem der fundamentale Unterschied zwischen
> "Radfahren" und Radfahren sowie zwischen "Helm" und Helm zugrundeliegt.
...
> Dröge Rumdümpelei im öffentlichen Straßenverkehr ist bestenfalls "Radfahren" 

Ich würde ja zwischen Radsport (oder ambitioniertem Radfahren) und 
Radfahren unterscheiden, und mir diese "Tüddelei" ersparen, das wirkt 
einfach nur überheblich.

> und eine lustige Styroporkappe höchstens ein "Helm".

Diese Styroporhütchenträger werden dich aber mit aller Macht davon 
überzeugen wollen, daß das was ganz tolles sei. Für mich bräuchte ein 
Helm, der diesen Namen verdient, mindestens ein Kinnschutz, wenn nicht 
gar ein Visier

Guido

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#252243

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-01-17 21:38 +0100
Message-ID<v6ov3el2bs8vvr1rl0ipsc46o954r908o2@4ax.com>
In reply to#251847
Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> schrieb:

> Diese Styroporhütchenträger werden dich aber mit aller Macht davon 
> überzeugen wollen, daß das was ganz Tolles sei. Für mich bräuchte ein 
> Helm, der diesen Namen verdient, mindestens ein Kinnschutz, wenn nicht 
> gar ein Visier

Mich verwundert sehr, daß auch ein Integralhelm (den so mancher
Mountainbiker trägt), anders als erwartet Kieferbrüche nicht verhindert.

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#252283

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-01-18 23:40 +0100
Message-ID<20190118234055.669bac4e@Achmuehle.WOR>
In reply to#252243
Hallo Martin,

Du schriebst am Thu, 17 Jan 2019 21:38:20 +0100:

> Mich verwundert sehr, daß auch ein Integralhelm (den so mancher
> Mountainbiker trägt), anders als erwartet Kieferbrüche nicht verhindert.

Und wie schaut's da mit ausgeleierten Halswirbeln aus? Auch wenn die Dinger
nicht besonders schwer sind, verstärken sie doch die Kraftwirkungen wohl
nicht unmerklich.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#252378

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-01-21 23:09 +0100
Message-ID<tngc4e59khi3fnif19mjmd6ps9jhbp7r42@4ax.com>
In reply to#252283
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> schrieb:

>> Mich verwundert sehr, daß auch ein Integralhelm (den so mancher
>> Mountainbiker trägt), anders als erwartet Kieferbrüche nicht verhindert.

>Und wie schaut's da mit ausgeleierten Halswirbeln aus? 

Keine Ahnung. Mir sind nur im letzten Vierteljahr einige wenige Fälle
mit (typischen) Kieferbrüchen über den Weg gelaufen, von denen ich
gedacht hätte, daß gerade diese ein Fahrrad-Integralhelm verhindern
müßte. Hatter aber nich.

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#252401

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-01-22 12:38 +0100
Message-ID<gaodl5FsvjfU1@mid.individual.net>
In reply to#252378
On 21.01.19 23:09, Martin Gerdes wrote:

> Keine Ahnung. Mir sind nur im letzten Vierteljahr einige wenige Fälle
> mit (typischen) Kieferbrüchen über den Weg gelaufen, von denen ich
> gedacht hätte, daß gerade diese ein Fahrrad-Integralhelm verhindern
> müßte. Hatter aber nich.

Die Testkriterien für Fahrradhelme sind ein ziemlicher Witz: Ein 
Dummykopf von ein paar Kilo muß einen Sturz aus einem Meter Höhe 
überstehen. In der Realität bewegt sich der Radfahrer recht zügig, und 
bei einer Kopflandung hängen da noch weitere ca. 70kg Mensch dran.

Meines wissens kommt die Zunahme von Kieferbrüchen von den MTBs mit 
langem geradem Lenker, wodurch sich eine größere Nähe des Gesichts zum 
Lenker ergibt. Und das ist bei unvorhergesehenen Schlaglöchern Nicht Gut 
(tm). Die ollen BMX-Räder aus meiner Jugendzeit hatten wenigstens noch 
eine Schaumstoffpolsterung auf der Querstange des Lenkers...

Hanno

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#252430

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-01-23 09:24 +0100
Message-ID<if3xmgas4a94$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#252401
On Tue, 22 Jan 2019 12:38:12 +0100, Hanno Foest wrote:
> Meines wissens kommt die Zunahme von Kieferbrüchen von den MTBs mit 
> langem geradem Lenker, wodurch sich eine größere Nähe des Gesichts zum 
> Lenker ergibt. Und das ist bei unvorhergesehenen Schlaglöchern Nicht Gut 
> (tm).

Belege? Falls es sich nicht um Schlaglöcher von der Kategorie
"Marianengraben" handelt, sollte ein Integralhelm - und davon hattest Du
doch in...

> On Thu, 17 Jan 2019 21:38:20 +0100, Martin Gerdes wrote:
>> Mich verwundert sehr, daß auch ein Integralhelm (den so mancher
>> Mountainbiker trägt), anders als erwartet Kieferbrüche nicht verhindert.

... gesprochen - vor solcherlei Hoppalas durchaus schützen. *)

> Die ollen BMX-Räder aus meiner Jugendzeit hatten wenigstens noch 
> eine Schaumstoffpolsterung auf der Querstange des Lenkers...

Die gibts für weniger olle MTBs schon auch noch:
https://www.maciag-offroad.de/neken-lenkerpolster-schwarz-fuer-neken-lenker-sid54842.html
Problem hier: Man muß sie kaufen und anbauen.

Volker,
ja, mir hat es tatsächlich mal das Kinnteil eines AXO RX3 zerlegt. Trotz
Prallpolster. Mit "Schlagloch" hatte das dann aber eher weniger zu tun.
Eher mit sowas hier: http://bartheld.net/italy/slide005.html


*) Eh eine seltsame Diskussion. Ich stelle mir gerade einen MTB-Downhiller
mit Narrenkappe aus Styropor und Badelatschen vor, wie auf seinem Fully
(20+cm Federweg) irgendeinen Trail runterballert. Demgegenüber hat der
Alltagsradler Halsorthese, Brustpanzer, Protektorenhose, Ellenbogen- und
Knieschützer, natürlich Handschuhe und einen 400€
Kevlar-Carbon-Integralhelm aus der Weltraumforschung auf, damit ihm beim
leicht zurückgesetzten Schachtdeckel nicht der Kiefer auf seinem
konfizierten Twinwall-Lenker explodiert.

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#252431

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2019-01-23 09:46 +0100
Message-ID<q299kh$tts$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#252430
Volker Bartheld wrote:
> http://bartheld.net/italy/slide005.html

Oh weh, ganz knapp die Astgabel verfehlt! ;o)

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#252398

FromVolker Bartheld <news2018@bartheld.net>
Date2019-01-22 12:11 +0100
Message-ID<1572k01v7lcxj.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#252283
On Fri, 18 Jan 2019 23:40:55 +0100, Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am Thu, 17 Jan 2019 21:38:20 +0100:
>> Mich verwundert sehr, daß auch ein Integralhelm (den so mancher
>> Mountainbiker trägt), anders als erwartet Kieferbrüche nicht verhindert.
> Und wie schaut's da mit ausgeleierten Halswirbeln aus? Auch wenn die Dinger
> nicht besonders schwer sind, verstärken sie doch die Kraftwirkungen wohl
> nicht unmerklich.

Ohne ausreichende Halsmuskulatur solltest Du von Sportarten Abstand nehmen,
die genügend Querbeschleunigung aufbauen, um Zerrungen, Rupturen, Prolapse
oder Ähnliches zu verursachen. Wer im normalen Straßenverkehr mit den
800-900g Zusatzgewicht (15%) eines Integralhelms nicht zurechtkommt, muß
wohl auf ein Styroporkappenalibi ausweichen und ernsthaft darüber
nachdenken, ob er mit Mütze oder Hut schon ein Fall für den
Physiotherapeuten wird.

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#252395

FromVolker Bartheld <news2018@bartheld.net>
Date2019-01-22 11:23 +0100
Message-ID<1us4ldajj9v63.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#252243
> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> schrieb:
>> Diese Styroporhütchenträger werden dich aber mit aller Macht davon 
>> überzeugen wollen, daß das was ganz Tolles sei. Für mich bräuchte ein 
>> Helm, der diesen Namen verdient, mindestens ein Kinnschutz, wenn nicht 
>> gar ein Visier

On Thu, 17 Jan 2019 21:38:20 +0100, Martin Gerdes wrote:
> Mich verwundert sehr, daß auch ein Integralhelm (den so mancher
> Mountainbiker trägt), anders als erwartet Kieferbrüche nicht verhindert.

Woher nimmst Du diese Erkenntnis? Ich bin jetzt kein profunder Auskenner in
Sachen "Integralhelme, die man beim Mountainbiken trägt" und ziehe beim
Motocross/Endurofahren sowas hier an:

https://www.fc-moto.de/WebRoot/FCMotoDB/Shops/10207048/47B8/1707/970C/5EA7/7A6E/C0A8/28B9/809E/Airoh-Stelt-Senior-Torn-Orange.jpg
https://www.mxc.de/media/catalog/product/cache/2/image/980x/602f0fa2c1f0d1ba5e241f914e856ff9/a/i/airoh_stelt_easy_millenium.jpg

. Wenn ich auf dem MTB schlimme Dinge tue, dann auch dort. Die 1000g reißen
es wirklich nicht raus.

Bei diesem Helm würde mich jedenfalls wundern, wenn er nicht (auch)
Kieferbrüche verhindern könnte. Natürlich nicht zu 100%, vermutlich hat
man in so einem Fall aber weit akutere Probleme als mit dem Gebiß -
zumindest, wenn man nicht auch sowas...

https://www.leatt.com/shop/pub/media/catalog/product/cache/image/560x690/e9c3970ab036de70892d86c6d221abfe/n/e/neck_brace_dbx_3.5_blk_2018_4_2.jpg
... oder sowas
https://www.leatt.com/shop/pub/media/catalog/product/cache/image/560x690/e9c3970ab036de70892d86c6d221abfe/i/m/img_7230_1.jpg

trägt. Wenn ich mich im öffentlichen Straßenverkehr bei der Arbeitspendelei
mit dem Radl aber derart aufrödle, dann kann ich auch gleich die KTM 620
SC aus der Garage ziehen und muß dann nicht einmal fürs Treppenhaus
absteigen oder tragen.

Man kann sich die Radelei mit Argumenten der Gefährlichkeit natürlich auch
so lange schlechtreden, bis man unbedingt die paar Kilometer täglich per
BMW X6M zurücklegt. Mit Überrollbügel und FIA-homologierter
Frontal-Kopfrückhaltevorrichtung (FHR) freilich, denn wie jeder seit
Destatis weiß, dominieren Kopfverletzungen auch bei Autounfällen, egal,
welche elektro-pyrotechnischen Helferlein man auch eingebaut hat.

Volker

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#251846

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-01-11 11:46 -0800
Message-ID<g9sa3tFn24cU1@mid.individual.net>
In reply to#251791
On 2019-01-10 16:32, Hanno Foest wrote:
> Am 10.01.19 um 23:23 schrieb Joerg:
>
>> Aehnlich wie Radfahrer, die den Sinn eines Halms nicht kapieren oder
>> sich durch das Dingen "hirnbedraengt" oder was immer fuehlen. Die gibt
>> es bei uns nur noch fast so selten wie Gurtmuffel.
>
> In Holland und Dänemark gibt es praktisch keine Radfahrer mit Helm, und
> gleichzeitig ist das Risiko, als Radler dort tödlich zu verunglücken,
> vergleichsweise niedrig.
>
> https://www.zeit.de/mobilitaet/2015-03/radfahren-sicherheit-unfall
>

Safety in numbers ist ein altbekanntes Phaenomen, das funktioniert. In 
NL und DK gibt es allerdings auch ein hervorragendes dichtes Netz an 
separierten Radwegen. Deutschland hat das nicht und die USA auch (noch) 
nicht. Hier in unserer Gegend kann man den Effekt deutlicher kaum 
wahrnehmen. Sacramento hat den traurigen Ruf als eine der 
gefaehrlichsten Staedte fuer Radfahrer. Die Todes- und 
Schwerverletzungsfaelle passieren jedoch nicht auf dem langen 
Radschnellweg und seinen Arterien in die Stadt hinein, den ich immer 
benutze.

Wer in unserer unmittelbaren Naehe ohne Helm faehrt, koennte als 
lebensmuede eingestuft werden:

https://www.youtube.com/watch?v=y38JzV-ueXI


> Auf jeden getöteten Radfahrer kommen 1,5 Fußgänger und 4,5 Autofahrer
> mit tödlichen Kopfverletzungen. Bei denen wäre der Helm daher weit
> angebrachter als bei Radfahrern.
>

Pro Kilometer sieht das bei Radfahrern schlecht aus.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#251849

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-01-11 21:11 +0100
Message-ID<g9sbkcFncpcU1@mid.individual.net>
In reply to#251846
Am 11.01.19 um 20:46 schrieb Joerg:

>> In Holland und Dänemark gibt es praktisch keine Radfahrer mit Helm, und
>> gleichzeitig ist das Risiko, als Radler dort tödlich zu verunglücken,
>> vergleichsweise niedrig.
>>
>> https://www.zeit.de/mobilitaet/2015-03/radfahren-sicherheit-unfall
> 
> Safety in numbers ist ein altbekanntes Phaenomen, das funktioniert. In 
> NL und DK gibt es allerdings auch ein hervorragendes dichtes Netz an 
> separierten Radwegen. Deutschland hat das nicht und die USA auch (noch) 
> nicht.

In Deutschland sind die Zahlen aber nicht so viel schlechter als in NL 
und DK. In der Stadt ist nicht so viel Platz zum Separieren, und 
spätestens, wenn die Wege sich wieder kreuzen, gibt es wieder die 
Probleme mit rechtsabbiegenden Autos und LKW - eine der 
Haupttodesursachen für Radler.

> Wer in unserer unmittelbaren Naehe ohne Helm faehrt, koennte als 
> lebensmuede eingestuft werden:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=y38JzV-ueXI

Mountainbike, Downhill, Cross, Rennen etc. würde ich auch mit 
irgendeiner Art Helm fahrenwollen Der Nutzen wird aber gerne 
überschätzt: Wenn du nicht gerade bereits bewußtlos vom Rad fällst, dann 
gehört es zu den evolutionären Basisprogrammen von Homo Sapiens, den 
Kopf zu schützen. Und das klappt bei den radfahrüblichen 
Geschwindigkeiten noch ganz gut. Wenn du hingegen vom Auto plattgefahren 
wirst, hilft der Helm auch nicht mehr viel - allerdings hat du bei den 
Autofahrern den Effekt der Risikokompensation: Die fahren dichter an 
helmtragenden Radfahrern vorbei.

>> Auf jeden getöteten Radfahrer kommen 1,5 Fußgänger und 4,5 Autofahrer
>> mit tödlichen Kopfverletzungen. Bei denen wäre der Helm daher weit
>> angebrachter als bei Radfahrern.
> 
> Pro Kilometer sieht das bei Radfahrern schlecht aus.

Und bei Fußgängern noch schlechter...

Hanno

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#251851

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-01-11 12:48 -0800
Message-ID<g9sdo1Fns0eU1@mid.individual.net>
In reply to#251849
On 2019-01-11 12:11, Hanno Foest wrote:
> Am 11.01.19 um 20:46 schrieb Joerg:
>
>>> In Holland und Dänemark gibt es praktisch keine Radfahrer mit Helm, und
>>> gleichzeitig ist das Risiko, als Radler dort tödlich zu verunglücken,
>>> vergleichsweise niedrig.
>>>
>>> https://www.zeit.de/mobilitaet/2015-03/radfahren-sicherheit-unfall
>>
>> Safety in numbers ist ein altbekanntes Phaenomen, das funktioniert. In
>> NL und DK gibt es allerdings auch ein hervorragendes dichtes Netz an
>> separierten Radwegen. Deutschland hat das nicht und die USA auch
>> (noch) nicht.
>
> In Deutschland sind die Zahlen aber nicht so viel schlechter als in NL
> und DK. In der Stadt ist nicht so viel Platz zum Separieren, und
> spätestens, wenn die Wege sich wieder kreuzen, gibt es wieder die
> Probleme mit rechtsabbiegenden Autos und LKW - eine der
> Haupttodesursachen für Radler.
>

Bei uns ist das mit Unter- und Ueberfuehrungen und bei Radstreifen mit 
kurzem Uebergang in Mischverkehr geloest. Funktioniert ganz brauchbar.


>> Wer in unserer unmittelbaren Naehe ohne Helm faehrt, koennte als
>> lebensmuede eingestuft werden:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=y38JzV-ueXI
>
> Mountainbike, Downhill, Cross, Rennen etc. würde ich auch mit
> irgendeiner Art Helm fahrenwollen Der Nutzen wird aber gerne
> überschätzt: Wenn du nicht gerade bereits bewußtlos vom Rad fällst, dann
> gehört es zu den evolutionären Basisprogrammen von Homo Sapiens, den
> Kopf zu schützen. Und das klappt bei den radfahrüblichen
> Geschwindigkeiten noch ganz gut. Wenn du hingegen vom Auto plattgefahren
> wirst, hilft der Helm auch nicht mehr viel - allerdings hat du bei den
> Autofahrern den Effekt der Risikokompensation: Die fahren dichter an
> helmtragenden Radfahrern vorbei.
>

Das ist mir noch nicht aufgefallen, allerdings fahre ich selbst nie ohne 
Helm. Denn auch wenn man von einem Auto angerempelt wird und rechts in 
die Boeschung fliegt, hilft ein Helm.

BTW, diese Gelaendestrecken sind hier teilweise die einzigen 
Fahrradverbindungen zwischen Staedten, wenn man keine langen Umwege oder 
gefaehrliche Landstrassen in Kauf nehmen moechte. Z.B. von uns (Cameron 
Park, Kalifornien) nach Placerville. Da wird selbst eine droege 
Besorgungsfahrt zu einem Kurzurlaub.

https://www.youtube.com/watch?v=qfqa_fXf-DE


>>> Auf jeden getöteten Radfahrer kommen 1,5 Fußgänger und 4,5 Autofahrer
>>> mit tödlichen Kopfverletzungen. Bei denen wäre der Helm daher weit
>>> angebrachter als bei Radfahrern.
>>
>> Pro Kilometer sieht das bei Radfahrern schlecht aus.
>
> Und bei Fußgängern noch schlechter...
>

Nun ja, zu Fuss schafft man auch keine Strecken und Fussgaenger haben 
oft die Angewohnheit, bei kirschgruen noch mal eben schnell ueber die 
Kreuzung zu rennen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#251853

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-01-11 23:16 +0100
Message-ID<20190111231645.5b2dd257@Achmuehle.WOR>
In reply to#251851
Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 11 Jan 2019 12:48:12 -0800:

> Nun ja, zu Fuss schafft man auch keine Strecken und Fussgaenger haben oft
> die Angewohnheit, bei kirschgruen noch mal eben schnell ueber die
> Kreuzung zu rennen.

Das können Radfahrer in den deutschen Städten noch viel besser. Da brauchen
die oft nichtmal eine Ampel dazu.
(BTW, ich fahre auch gern mit dem Rad, allerdings bin ich eher ein
Schönwetterfahrer.)

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#251859

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2019-01-12 11:09 +0100
Message-ID<q1cedm$omf$1@dont-email.me>
In reply to#251000
 > Beim Stöbern in alten Zeitschriften ...

   Die Blütezeit für "scale modeling" als
technisches Verfahren waren wohl die 60er Jahre.
D.h. unmittelbar bevor man zweifelhafte
Ergebnisse billiger per Computer haben konnte.
   Windkanäle sind die bekannteste Anwendung,
aber die Methode ist recht universell.
Auch für "soil mechanics" gängig.
Z.B. Simulation der Wirkung nuklearer
Sprengladungen beim Bau eines besseren
Panamakanals:

http://www.embeddedFORTH.de/temp/panama.pdf

Buch dazu wäre z.B.:
   Baker, Westline, Dodge "Similarity Methods
   in Engineering Dynamics - Theory and Practise
   of Scale Modeling" Spartan 1973
Ist allerdings keine Einführung.

MfG  JRD

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