Re: "Qualität" von Spice Modellen?

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: "Qualität" von Spice Modellen?
Date	2021-01-07 21:32 +0100
Message-ID	<rt7r5j$chi$1@solani.org> (permalink)
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On 01/07/2021 20:20, Bernd Mayer wrote:
> Am 07.01.21 um 18:50 schrieb Helmut Schellong:
>> On 01/07/2021 11:13, Bernd Mayer wrote:
>>> Am 06.01.21 um 14:00 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 01/06/2021 00:02, Bernd Mayer wrote:
>>>>> Am 05.01.21 um 16:32 schrieb Helmut Schellong:
>>>>
>>>>>> Obwohl ich zehn 2N3055 habe, werde ich wohl keine Messungen damit
>>>>>> vornehmen können.
>>>>>> Ich müßte zum Beispiel einen Buffer, 300mA, 5000 V/us, einkaufen, um damit
>>>>>> eine Meßschaltung aufzubauen.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Warum benötigt man dafür einen Buffer mit einer Slewrate von 5000 V/us
>>>>
>>>> Wird nicht benötigt.
>>>> Aber Power-Buffer liegen im Bereich von mehreren kV/us.
>>>>
>>>>> So schnell sind die 2N3055 nicht!
>>>>>
>>>>> Laut den Datenblättern beträgt die Transitfrequenz der 2N3055 um die 2,5 
>>>>> MHz.
>>>>
>>>> Die Eigenschaften des Meßobjektes spielen keine Rolle.
>>>> Die Meßschaltung soll auf Dauer nutzbar sein, für alle Meßobjekte.
>>>> Außerdem geht es um Simulationen, die durch einen realen Aufbau
>>>> bestätigt werden sollen.
>>>> Und die Simulationen verwenden 1 ns Flankenzeit.
>>>>
>>>>
>>>> Ich würde mir aber heute z.B. ADA4870 kaufen, einen Power-OPV, 1A, 15€.
>>>> Eingang 50 Ohm BNC.
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> welchen Signalgenerator und welches Oszilloskop hast Du dafür im Einsatz?
>>
>> Tektronix TDS2014 und AFG310.
> 
> Hallo,
> 
> ein Oszi mit 100 MHz Bandbreite hat eine Anstiegszeit von 3,5 nS.
> 
> Der Funktionsgenerator hat eine Anstiegszeit  von 20 nS und gibt maximal 16 
> MHz aus.

<20 ns und 10 V, das ergibt >500 V/us.

> Das harmoniert doch nicht mit Messungen an einem Buffer mit 5000 V/usec.

Doch.
Warum sollte eine SlewRate 500 V/us am Eingang eines Ausgangsverstärkers,
der 2500 V/us schafft, nicht damit harmonieren?

Der Ausgangsverstärker darf doch beliebig besser sein
als die momentane Quelle.
Schon weil die Quelle beliebig wechseln kann.
(Ich kann als Quelle auch einen digitalen AS-Ausgang verwenden.)

Außerdem verstärkt der Ausgangsverstärker bis zu 10-fach.
Das bläst die SlewRate von 500 auf 5000 V/us hoch, was der
Ausgangsverstärker wiederum nicht schafft.

Soll ich einen solchen Ausgangsverstärker nicht bauen, weil es keinen
Power-OPV gibt, der genau 500 V/us leistet?

Ich sehe hier einfach gar keine Logik.

> Und auch nicht zur Kontrolle von Simulationen mit 1 nS Flankenzeit - oder?

Siehe oben.
Und, die Wirkung einer Flanke mit 1ns kann wesentlich länger sein.




-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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