Re: Aktives Tri-Amping

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Aktives Tri-Amping
Date	2020-01-16 19:26 +0100
Organization	solani.org
Message-ID	<qvq9sv$chi$1@solani.org> (permalink)
References	<qvnff0$g2t$1@solani.org> <qvnjg0$8sd$1@news.albasani.net> <qvnlri$klh$1@solani.org> <qvq7ae$2ln$1@news.albasani.net>

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On 01/16/2020 18:42, Marcel Mueller wrote:
> Am 15.01.20 um 19:32 schrieb Helmut Schellong:
>> On 01/15/2020 18:52, Marcel Mueller wrote:
>>> Am 15.01.20 um 17:43 schrieb Helmut Schellong:
>>>> Als Gegengewicht zu dem unsäglichen OffTopic:
>>>>
>>>> Ich habe herausgefunden, daß es für mein HighEnd-Audio-Projekt
>>>> eine passende Konzept-Bezeichnung gibt.
>>>> Nämlich »Aktives Tri-Amping«.
>>>
>>> Aktivboxen gibt es doch schon ewig. Und nicht immer ist der Verstärker 
>>> dabei Teil der Box. Es gab auch Konzepte, bei denen der bzw. die 
>>> Verstärker extern waren.
>>
>> Die klassische Aktivbox ist allerdings eine Box, in der
>> Chassis, Weichen und Verstärker enthalten sind.
>>
>> Die Bezeichnung oben ist wesentlich genauer.
> 
> Das finde ich nicht. Das typische Bi-Amping hat nämlich beschrieben, dass für 
> Bass und Hochtöner ein eigener Verstärker nebst Lautsprecherkabel zuständig 

Und hier ist es schon falsch.
Der Begriff »Aktives Tri-Amping« bedeutet, daß die Weichen
aktiv sein müssen und daß drei externe Verstärker arbeiten.
Das ist exakt mein Konzept.

Der Begriff »Aktivbox« ist beträchtlich ungenauer und beschreibt
mein Konzept nahezu gar nicht.

> ist. Aber die Weiche bleibt dabei passiv. Die Verstärker liefern ein

Bei »Aktives Bi-Amping" ist die Weiche nicht passiv!

> identisches Signal. Anders würde das Brücken der beiden 
> Lautsprecher-Anschschlüsse beim Betrieb an einem Verstärker gar nicht 
> funktionieren. Und es müsste eine auf genau diesen Lautsprecher abgestimmte 
> Aktivweiche mitgeliefert werden.
> Kurzum, Bi-Amping ist kompletter Schwachsinn, da günstigstenfalls wirkungslos.

Ich gebe Dir Recht, daß Bi-Amping mit _passiven_ Weichen Unfug ist.

Jedoch genau das ist z.B. bei Burmester-Boxen in der Anleitung beschrieben.
Verstärker für Frequenz-Teilbereiche und Boxen ohne Weichen darin
sind offenbar unerwünscht.

> Wenn es dumm läuft, bekommt einer der Verstärker Probleme, weil die Last 
> aufgrund des fehlenden zweiten Frequenzkanals im Sperrbereich extrem komplex 
> wird und dadurch die Endstufe unnötig belastet wird. Das kann sowohl die 
> Stabilität der Gegenkopplung kosten als auch sie bei höherem Pegel die SOA 
> der Endtransistoren verlassen.
> Mit kompletter Weiche (mit allen Chassis) wird die Last zwar auch komplex, 
> aber lange nicht in dem Maße. Phasenwinkel von mehr als 30° sind bei halbwegs 
> vernünftig ausgelegten Lautsprechern die Ausnahme. Beim Bi-Amping hingegen 
> geht es bis nahezu 90°. Kompletter Schwachsinn halt.
> 
> Deshalb würde ich diesen Begriff nur ungerne für etwas brauchbares oder gar 
> gutes nutzen wollen.

Ich auch nicht.
Das Wort »Aktives« ist entscheidend.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Amping


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
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                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 22:35 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-22 05:29 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:52 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-01-22 09:03 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 05:09 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 05:12 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-01-20 22:01 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:17 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-18 07:49 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 15:42 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-18 16:09 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-18 17:03 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 17:05 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-18 17:37 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 18:55 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-18 20:32 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-18 22:01 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 22:49 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-18 23:02 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-18 23:51 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-18 22:22 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-18 23:53 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-01-21 23:04 +0100
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                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 08:38 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 09:02 +0100
      Re: Aktives Tri-Amping Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-01-16 10:09 +0100
      Re: Aktives Tri-Amping Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-01-16 19:16 +0100
  Re: Aktives Tri-Amping Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-01-17 17:52 +0100
    Re: Aktives Tri-Amping Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-01-17 18:34 +0100
      Re: Aktives Tri-Amping Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2020-01-18 17:32 +0100
    Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-17 18:37 +0100
      Re: Aktives Tri-Amping "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-17 18:53 +0100
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            Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-17 20:03 +0100
            Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-17 20:09 +0100
              Re: Aktives Tri-Amping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-18 23:02 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-19 00:00 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-01-19 07:03 -0300
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-19 11:42 +0100
          Re: Aktives Tri-Amping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-01-17 19:18 +0100
            Re: Aktives Tri-Amping Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-01-18 13:24 +0100
              Re: Aktives Tri-Amping Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-18 15:35 +0100
              Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 16:20 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-01-18 16:37 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 17:16 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-01-18 17:48 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-18 18:30 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-18 18:33 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 20:33 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-18 20:38 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 20:46 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-18 23:05 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-18 19:09 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-01-19 13:13 +0100
            Re: Aktives Tri-Amping Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-01-19 23:40 +0100
          Re: Aktives Tri-Amping Rainer Schmied <unknown@unknown.de> - 2020-01-17 20:23 +0100
            Re: Aktives Tri-Amping Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-17 20:39 +0100
        Re: Aktives Tri-Amping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-17 23:05 +0100
          Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-18 22:59 +0100
            Re: Aktives Tri-Amping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:27 +0100
              Re: Aktives Tri-Amping "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 22:32 +0100
                Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 04:57 +0100
              Re: Aktives Tri-Amping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 04:53 +0100

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