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Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint?

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On 11.09.23 11:32, Hergen Lehmann wrote:
> Am 10.09.23 um 18:22 schrieb Franz Glaser:
> 
>> On 10.09.23 14:45, Michael Schwingen wrote:
>>> Es gibt RFID-Smartcards mit asymmetrischer Krypto, die brauchen 
>>> typisch mehr
>>> Strom und haben dadurch geringere Reichweiten als die günstigen
>>> Standardteile.
>>>
>>> cu
>>> Michael
>>>
>> Danke
>>
>> So ganz verstehe ich diese Crypto-Probleme nicht.
> 
> Das kannst du ändern. ^_-
> 
> 
>> In den 70er Jahren
>> habe ich in München ein Verschlüsselungsgerät entwickelt, das von einer
>> Tabelle im Empfänger eine passende Reaktion bekommen hat. Damals noch
>> mit 4kB EPROM und später unveränderliches PROM. Die Tabelle hat
>> niemand gekannt außer der Gegenüber, sie war von einem Zufallsgenera-
>> tor erzeugt. Da gings ums Sprachverschlüsseln.
> 
> So etwas funktioniert heutzutage nur noch dann, wenn die Tabelle länger 
> ist als die Nachricht und nur für genau eine einzige Nachricht verwendet 
> wird ("One Time Pad").
> 
> Ein Schritt weiter wäre eine "Rolling Cipher", bei welcher der 
> PROM-Inhalt (=Shared Secret) zur Initialisierung einer Zustandsmaschine 
> benutzt wird, welche dann einen stetig wechselnden Schlüsseldatenstrom 
> erzeugt. Auch das ist aber nur dann sicher, wenn das Shared Secret *UND* 
> der genaue Aufbau der Zustandsmaschine geheim bleiben. Sollte Letzter 
> bekannt werden, lässt sich das "Shared Secret" leicht nach belauschen 
> einer Handvoll Nachrichten zurück rechnen.
> Die immer noch weit verbreiteten "Mifare Classic" RFID-Chips etwa wurden 
> so geknackt.
> 
> Wo es sicher sein soll, verwendet man heute asymmetrische Kryptografie. 
> Hierbei kommen zum Verschlüsseln und zum Entschlüsseln unterschiedliche 
> Schlüssel zum Einsatz, welche über eine (mit endlicher Rechenleistung) 
> unumkehrbare mathematische Funktion miteinander verbunden sind. Der 
> Algorithmus und einer der beiden Schlüssel dürften hier öffentlich 
> bekannt sein, man spricht daher auch von "Public Key Cryptography".
> 
> Wie von Michael bereits angesprochen, verursacht "Public Key" aber einen 
> relativ hohen Stromverbrauch, welcher bei RFID zu unglücklichen 
> Implikationen führt. Oft findet man daher Kompromisse oder tatsächlich 
> immer noch "Rolling Key" mit mehr oder weniger cleverem 
> Reverse-Engineering-Schutz des Chip.
> 
> 
>> werden. Die Details habe ich vergessen. Der Pferdefuss war nicht die
>> schlechte Verschlüsselung sondern die gute: das Militär hat es keinem
>> anderen Heer gegönnt.
> 
> Jaja, die Legenden...
keine Details :-)
> 
Danke.

Der Stromverbrauch war damals noch drittrangig. Das war die
Übergangszeit von PMOS auf NMOS und C-MOS war noch weit weg. :-)

Meine CPU 4040 hatte 3 oder 4 Betriebsspannungen.
So einer war mein Rechner im Labor: HP 9810
https://www.meg-glaser.at/pd/pic/hp9810.jpg


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Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-10 09:30 +0200
  Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-09-10 10:51 +0200
    Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-10 12:05 +0200
  Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-09-10 12:45 +0000
    Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-10 18:22 +0200
      Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-10 19:16 +0200
      Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-09-10 19:07 +0000
        Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-11 17:03 +0200
        Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2023-09-22 10:22 +1000
      Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-09-11 11:32 +0200
        Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-11 17:17 +0200

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