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Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint?

From Franz Glaser <franz@meg-glaser.com>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint?
Date 2023-09-11 17:03 +0200
Message-ID <km8oi1F4m3jU1@mid.individual.net> (permalink)
References <km59kcFi8abU1@mid.individual.net> <slrnufrejc.6mh.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> <km68prFn1ocU1@mid.individual.net> <slrnufs4uu.6mh.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>

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On 10.09.23 21:07, Michael Schwingen wrote:
> On 2023-09-10, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> wrote:
>> Danke
>>
>> So ganz verstehe ich diese Crypto-Probleme nicht. In den 70er Jahren
>> habe ich in München ein Verschlüsselungsgerät entwickelt, das von einer
>> Tabelle im Empfänger eine passende Reaktion bekommen hat. Damals noch
>> mit 4kB EPROM und später unveränderliches PROM. Die Tabelle hat
>> niemand gekannt außer der Gegenüber, sie war von einem Zufallsgenera-
>> tor erzeugt. Da gings ums Sprachverschlüsseln.
> 
> Google' mal nach den ganzen Sachen zu Mifare & Co - diverse der einfacheren
> rolling-code-Verfahren sind geknackt, teilweise reicht es, 2-3 Telegramme
> aufzuzeichnen um zum geheimen Key zurückzurechnen.
> 
> Es gibt halt wie üblich Abwägungen: für manche Anwendungen ist Krypto
> überhaupt nicht nötig (z.B. die Katze). Für KFZ-Funkschlüssel ist man
> irgendwann auf rolling code gegangen, aber halt nur mit einem
> "ausreichenden" Sicherheitsniveau, alles andere kostet ja (und fiel damals
> evtl. unter Exportbeschränungen).
> 
> Be RFID kommt das Problem mit der Stromversorgung dazu: gute Krypto braucht
> mehr Strom, und die muss aus dem Feld kommen, also reduzierte Reichweite.
> Ich habe so eine Karte im Geldbeutel, die muss bis auf wenige mm ans
> Lesegerät 'dran. Die (unsicheren) Vorgänger hatten eine deutlich höhere
> Reichweite, da reichte es, die Karte grob in die Nähe des Lesegerätes zu
> halten.
> 
> cu
> Michael
> 

"rolling code" ist für mich ein neuer Begriff, danke. Ich bin nach
der Nachrichtentechnik zuerst in die Ultraschall-Medizientechnik und
dann in die Mess- und Wiegetechnik gewechselt und habe das "alte Leben"
verlernt :-)

Zum Abstand: Mit dem Unterarm kann ich schon auf 10cm zum Tresor hin
kommen oder näher. Jetzt muss ich auch den Schlüssel oder Fingerprint
hin bewegen. Um den Hals an einer Kette möchte ich das RFID-Ding nicht
tragen.

Eher geht es darum, dass ich in der Dusche oder im Bett keinen
*sicheren Platz* für das *Ding* suchen möchte, der erst wieder ein
Tresor mit Schlüssel oder fingerprint oder RFID oder Nummerncode
sein müsste. *Ad infinitum*

GL
-- 
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.

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Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-10 09:30 +0200
  Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-09-10 10:51 +0200
    Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-10 12:05 +0200
  Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-09-10 12:45 +0000
    Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-10 18:22 +0200
      Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-10 19:16 +0200
      Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-09-10 19:07 +0000
        Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-11 17:03 +0200
        Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2023-09-22 10:22 +1000
      Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-09-11 11:32 +0200
        Re: Neuer Anlauf mit eingeimpftem RFID-chip statt fingerprint? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-11 17:17 +0200

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