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Groups > de.sci.electronics > #342670
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Am 13.08.2023 um 21:36 schrieb Carla Schneider: > homas Heger wrote: >> >> Am 10.08.2023 um 11:21 schrieb Carla Schneider: >>> Thomas Heger wrote: >>>> >>>> Am 09.08.2023 um 15:16 schrieb Erika Ciesla: >>>>> Am 22.07.23 um 08:37 Uhr Thomas Heger schrieb: >>>>>> Am 21.07.2023 um 21:14 schrieb Sieghard Schicktanz: >>>>> >>>>> >>>>>> 'Growing Earth' ist keineswegs eine neue Idee. >>>>> >>>>> Ja, aber sie ist Unsinn. >>>>> >>>>>> Hilgenberg hat 1930 ein Buch darüber geschrieben, >>>>> >>>>> Und er hat sich einen schönern Globus gebastelt, der lückenlos von Land? >>>>> massen bedeckt ist. Er hat sich zu diesen Zwecke ca. 70 Prozent der >>>>> Erdoberfläche mal einfach so weg gedacht, und das ist dilettantisch?²! >>>> >>>> 'Growing Earth' heißt so, weil eine wachsende Erde angenommen wird. >>>> >>>> 'Wachsende Erde' wiederum bedeutet, dass die Oberfläche der wachsenden >>>> Erd-Kugel zunehmen muß. >>>> >>>> Hilgenberg hat also korrekt vermutet, dass man aus der Zunahme der >>>> Erdoberfläche auf ein Wachstum der Erde schließen könne. >>>> >>>> Daher hat er 70 Prozent der Erdoberfläche nicht 'einfach so weggedacht' >>>> (eigentlich: hinzugedacht), sondern hat aus der von ihm konstatierten >>>> Zunahme der Oberfläche auf ein Wachstum des Planeten geschlossen. >>>>> >>>>> Die Expansionshypothese sollte eine Alternative zu der Plattentektonik >>>>> nach Alfred Wegener sein, die aber im Gegensatz zur dieser belegt ist; >>>>> nicht zuletzt auch dadurch, daß sie immer noch statt findet, währen >>>>> dessen man für die wachsende Erde keinen Nachweis findet. >>>> >>>> Genaugenommen wollte Hilgenberg die Theorie seines Kollegen Wegener >>>> ergänzen und präzisieren. >>>> >>>> Plattentektonik sieht rel. ähnlich aus, nur schwimmen bei 'Growing >>>> Earth' die Kontinente nicht einfach auf dem Erdmantel umher, sondern die >>>> Platten bleiben auf diesem liegen und werden durch das Erdwachstum >>>> umhergeschoben. >>> >>> Auch bei der Plattentektonik schwimmen die Kontinente nicht auf dem >>> Erdmantel umher sondern liegen fest auf ihm auf und folgen den >>> Bewegungen des Erdmantels. >> >> Wenn der obere Erdmantel fest ist, dann gibt es dort logischerweise auch >> keine Konvektionsströmung. > > Gletschereis stroemt auch, der Erdmantel stroemt wesentlich langsamer. > >> >>> Der bewegt sich aufgrund von sehr langsamer Konvektion, wobei Waerme >>> aus dem Erdinneren unter die Kruste transportiert wird. >> >> Eine weitere der Ungereimtheiten der konventionellen Kosmologie ist die >> Frage, wo dieser stete Wärmestrom eigentlich herkommt. > > z.B. Radioaktiver Zerfall. > Schwere Elemente wie Uran haben sich im Erdkern gesammelt. > > Wichtig ist vor allem dass man diesen Waermestrom messen kann, es sind > im Durchschnitt 70mW/m^2 bzw. 70kW/km^2 . > Dadurch nimmt die Temperatur im Boden etwa 30°C pro km nach unten zu. Unterhalb der Erdkruste (in z.B. 40 km Tiefe) hätten wir also 1200 °C. Das reicht bei weitem noch nicht, um Gestein zu schmelzen, weswegen Subduktion nicht funktionieren kann. > Das macht 300° in 10km Tiefe, die man noch messen konnte, > aber 3000°C in 100km Tiefe, und das kann nicht mehr stimmen dann da waere > das Gestein bereits fluessig. Das Gestein in 100 km Tiefe kann durchaus flüssig sein, ist es aber meist nicht, da die Erdkruste etwa 50 km im Mittel dick ist und natürlich einen enormen Druck auf das Material in 100 km Tiefe ausübt. Und der Schmelzpunkt von Gestein hängt auch vom Druck ab. > Aus der Ausbreitung von Erdbebenwellen weiss man aber dass der Erdmantel > fest ist, und erst der aeussere Erdkern fluessig ist. Der obere Erdmantel ist nahezu fest und der untere Erdmantel flüssig. > Also folgt allein daraus schon dass dort die Waerme schneller nach > aussen geleitet wird als durch Waermeleitung, und da bleibt eigentlich > nur Konvektion. ??? Wie kommst du auf Konvektion?? Konvektion bedeutet 'Wärmemitführung'. Aber wo sich nichts bewegt, da kann auch keine Wärme mitgeführt werden. > > > >> >> Tatsächlich wird angenommen, dass bei der Bildung der Erde so viel Hitze >> eingefangen wurde, dass die gesamte Erde geschmolzen war und sich in den >> vergangenen 4,5 Mrd. Jahren erst die Erdkruste halbwegs abgekühlt hat >> und deshalb unter unseren Füßen noch genug Wärme wäre, um tektonische >> Platten zu schmelzen. >> >> Dies ist natürlich noch unglaubwürdiger als Subduktion, aber 'Stand der >> Technik'. > > Der Waermestrom ist messbar, das kann man nicht wegdiskutieren. Aber das war überhaupt nicht die Frage, sondern woher die Wärme stammt. ... >>>> Nun nimmt PT (wahrheitswidrig) an, der obere Erdmantel wäre flüssig. >>>> Also könnten die Kontinentalplatten theoretisch in diesem versinken. >>> Sehr zaehfluessig, so wie der gesamte Erdmantel. >>> Aber bei GE kann das ja auch nicht anders sein. Wenn sich der gesamte >>> Erdmantel einfach ausdehnt, dann wuerden die Kontinente nicht auseinanderdriften >>> sondern in kleine Stueckchen zerreissen, falls die Erdkruste sich nicht genauso >>> ausdehnt. In letzterem Fall wuerde man GE ueberhaupt nicht bemerken und die Kontinente nicht >>> auseinaderdriften. >> >> Falsch... >> >> Kontinente sind enorm große und enorm dicke Platten aus sphärisch >> gekrümmten Gestein. > > Die sind so schwach gekruemmt dass das keine Rolle spielt. Eierschalen sind auch 'Schwach gekrümmt' und trotzdem recht stabil. Das liegt nicht an der Dicke der Eierschalen, sondern an der sphärischen Form. Krustenplatten haben, logischerweise, auch eine sphärische Form, sind aber sehr viel dicker als Eierschalen. Daher sollte in etwa der gleiche Effekt auftreten bei den viel dickeren aber viel schwächer gekrümmten Kontinentalplatten. >> >> Diese Platten haben auch eine ganz beträchtliche mechanische Festigkeit, >> weswegen sie nicht in kleine Stücke zerbrechen. > > Sie sind sehr druckfest aber ueberhaupt nicht zugfest, das gilt z.B. > auch fuer Beton, aber eben auch fuer alles gestein, vor allem > weil es nicht aus einem Stueck ist. 'Überhaupt nicht zugfest' ist natürlich Unsinn. Gestein (etwa Granit) hat schon eine gewissen Zugfestigkeit, allerdings ist die nicht so hoch wie die von Stahl. ... TH
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-09 15:16 +0200
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