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Re: CAN FD über Optokoppler

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Am 30.11.21 um 09:46 schrieb Newdo:
> Am 29.11.2021 um 22:17 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> Hallo Newdo,
>>
>> Du schriebst am Mon, 29 Nov 2021 13:22:46 +0100:
>>
>>>> ebenfalls. Nennt sich auch "Rückkopplung".
>>>
>>> Das ist das Prinzip des CAN-Busses, dass ein dominanter Pegel wenn er
>>
>> Rückkopplung ist ein Prinzip des CAN-Bus? Wäre mir neu.
> 
> Den Begriff hast _Du_ letztlich eingeführt.
> Das Prinzip ist, dass der Zustand des Busses direkt zurückgelesen wird. 
> Wer einen dominanten Zustand erzeugt hat, kann nicht entschieden werden.
> Wenn man in der Lage ist, das Prinzip auch über andere Medien 
> abzubilden, gibt es da kein Lock- oder Rückkopplungs- oder wie auch 
> immer genanntes Problem. Alle Macht geht vom CAN-Controller aus.


Bitte formuliere Deine Aufgabenstellung neu / eindeutig.
Entgegen der naheliegenden Interpretationsmöglichkeit der Ausgangsfrage 
geht es wohl nicht um eine galvanische Trennung der CAN-Bus-Leitung 
sondern einer Trennung zwischen Controller und Transceiver.
Beides ist möglich!
Ersteres (FAll1) dürfte nur 100% funktionieren wenn man es fest auf eine 
Baudrate auslegt, dafür muss man in die CAN-Nodes nicht eingreifen.
Der zweite Fall (FAll2) ist weniger abhängig von einer festgelegten 
Baudrate, dafür muss man die Node-Hardware anpassen.

>> Das ist schon richtig, und das ist bei einem _Controller_ auch
>> unkritisch, weil der ja "weiß", was er gesendet hat und nicht einfach
>> das Empfangssignal wieder auf den Senderausgang schreibt.
>> Aber _genau_ _letzteres_ tut ein passiver Koppler, der z.B. aus zwei
>> Optokopplern mit ein bisserl Beschaltung besteht, und hält sich damit
>> selber in einem (im dominanten) Zustand fest, so daß der
>> _vorgeschaltete_ Sender nicht mehr mit einem anderen (rezessiven) Pegel
>> durchkommt.
>> Ist das so verständlich?
> 
> Warum die Phantasie dich in genau diese Schaltungstopologie mit den ihr 
> innewohnenden Problemen leitet, kann ich ich ehrlich gesagt nicht 
> verstehen.

Das ist ein Fall1 Problem, tritt bei Fall2 natürlich nicht auf.

>> BTW, genau dafür, diesem Problem abzuhelfen, gibt es die speziellen
>> Buskoppler für diesen und andere Busse, die zudem meistens von
>> vornherein auf die benötigten Geschwindigkeiten ausgelegt sind.
> 
> Vielleicht weisst Du auch einen lieferbaren Typen, der die beschrieben 
> Anforderungen erfüllt? Das wäre eine Hilfe.

Deine Anforderungen (8Mbps Datenrate?) hast Du auch erst im Nachgang 
angedeutet, CAN FD kann auch niedrige Datenraten. Je höher die 
Datenrate, um so schärfer die Anforderungen.

Gerald

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