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On 9/7/21 3:32 PM, Hanno Foest wrote: > Am 07.09.21 um 20:16 schrieb Joerg: > >>>>>> Nein, wenn man z.B. nur die Leiterplatten oder die Kiste dort >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>>>>> fertigen laesst, dann schlagen sich die Anbieter solcher Services >>>>>> um diesen Auftrag und es ist billig. Verdient wird daran nicht viel. >>>>> >>>>> Es geht um Laptops. Da wird nicht nur die Leiterplatte in China >>>>> gefertigt, sondern das ganze Gerät. >>>> >>>> Klar. Ich hatte das Beispiel eines Telefaxgeraetes gebracht, >>> >>> Da oben steht schon "Leiterplatte". >> >> Ich hab's nochmal unterstrichen :-) > > Klar, weil das Gehäuse ja auch so relevant ist. > Es ist dazu ein klein wenig Montageaufwand verbunden. Man verkauft kein Gehaeuse, sondern ein Gehaeuse mit allen Komponenten eingebaut. Gegenueber den Materialkosten ist das aber aehnlich wie bei Leiterplatten wenig. >>> Realität: Der ganze Laptop wird in China gefertigt, aber die Chinesen >>> nehmen beim Verkauf weniger Marge als der Westen, weswegen der >>> Krempel dort oft wesentlich billiger ist. Bei Handies auch gut zu >>> beobachten. >> >> Dann sieh Dir mal die Preise bei Lenovo an. > > Markenaufschlag gibt es natürlich auch in China. > Ebent! >>> Seltsamerweise glänzt China auch und gerade bei der >>> Ersatzteilversorgung. Der Hörer-Lautsprecher meines ollen Google >>> Nexus4 hat mich so 2 EUR gekostet, eine Ersatzbaugruppe >>> Bildschirm/Digitizer für ein Xiaomi Redmi Note 5A 15 EUR. Im Westen >>> sagt dir dazu jeder: Wirf weg, lohnt nicht. >> >> Meine Erfahrung ist eine gegenteilige. > > Mangelhafte Erfahrung offenbar. Ist nicht jeder guter Kunde bei Aliexpress. Und genau da habe ich von Leuten Erfahrungen der nicht so tollen Art mitbekommen. >>> Wer unbedingt Markennamen statt Hardware bezahlen möchte, kann das >>> natürlich auch in China tun. Läßt sich aber doch eher leicht vermeiden. >> >> Bei manchen Sachen ist das sinnvoll, wenn man auch nach Jahren noch >> Support haben moechte. Ich bin kein Anhaenger der Wegwerfgesellschaft. > > Eben drum: Guck dir mal an, was offizielle Ersatzteile für Apple-Handies > kosten, und was die bei Aliexpress kosten. Faktor 10-20 kommt da vor. > Ersatzteile für China-Handies (Xiaomi etc.) sind ähnlich billig. Jetzt > überleg mal, wo bzw. womit die Reparatur eher wirtschaftlich erscheint, > und wo weggeworfen wird. > Wie ich schrieb, kam von chinesischen Herstellern oft die Rueckmeldung, dass es keine Ersatzteile gebe. Manchmal kam auch gar keine Rueckmeldung. [...] >> In China befinden sich Millionen unschuldige Uighuren in >> Konzentrationslagern oder Zwangsarbeitsprogrammen. > > Klar, haben die US-Geheimdienste herausgefunden, die sich schon mit > Saddams WMDs zur Lachnummer gemacht haben. Die US-Propaganda hat ja auch > keinerlei Veranlassung, als Begleitmusik zum Wirtschaftskrieg China als > die Bösen dastehen zu lassen, ne? Interessenkonflikt ausgeschlossen! > Die Deutsche Welle ist also inzwischen ein Teil des US-Geheimdienstes? https://www.dw.com/de/wie-china-gefangene-uiguren-zwingt-sich-selbst-zu-bezichtigen/a-53680497 >> Arbeit macht frei oder so, hatten wir alles schonmal vor 80 Jahren. >> >> Den Kopf wieder in den Sand stecken hilft bei solchen Dimensionen >> nicht mehr. > > On May 12, 1996, Albright defended UN sanctions against Iraq on a 60 > Minutes segment in which Lesley Stahl asked her, "We have heard that > half a million children have died. I mean, that's more children than > died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?" and Albright > replied, "We think the price is worth it." > > Wenn ein US-Politiker so was vor laufender Kamera zugibt, kann man den > Mord in diesem Maßstab wohl als gesicherte Tatsache nehmen und das > Regime dafür verantwortlich machen. Und ein solches Regime hat NICHTS, > ABER AUCH GAR NICHTS mit Menschenrechten am Hut. Außer natürlich, man > kann sie als Kriegsvorwand mißbrauchen. Siehe Wirtschaftskrieg gegen China. > Hier mal eine Dosis Realitaet. Im uebrigen gebe ich nicht viel drum, was ein Amtstraeger linker Couleur sagt. https://cdn.factcheck.org/UploadedFiles/Iraqi-death-toll-doesnt-add-up.pdf Dann steck den Kopf halt wieder in den Sand. >>> Da ist es doch schön, daß die Zeiten sich ändern und Marktwirtschaft >>> jetzt möglich ist, wo man sich nicht mehr dem lokalen Kartell beugen >>> muß. :] >> >> Ja, und das hat zu einer unglaublichen Menge Elektroschrott gefuehrt. > > Nein, im Gegenteil: Nichtreparierbare Dinge sind jetzt reparierbar. > >> Weil im Gegensatz zu frueher fast nichts mehr reparierbar ist > > Man muß es natürlich können. > Nein, man muss die Ersatzteile bekommen. >> oder Dinge wie Tastaturen so billig gemacht werden, dass sie nach 3-4 >> Jahren schlicht verschlissen sind. Toll. > > Die letzten Tastaturen, die ich wegen Verschleiß nach wenigen Monaten > entsorgt habe, waren Cherry G83 aus Deutschland (!). Ganz furchtbarer Müll. >>>> Auch kann sich das raechen, wenn man mal Support braucht. >>> >>> Wie schon oben dargestellt: Bislang hatten meiner Erfahrung nach die >>> Chinesen die bessere Ersatzteilversorgung. Sowas ist doch >>> praktizierter Umweltschutz! >> >> Die Erfahrung bei mir und meinen Bekannten ist eine andere. > > Man muß sich natürlich informieren, und darf sich nicht lediglich durch > seine Vorurteile leiten lassen. > Wenn etwas immer wieder passiert, ist es besser, man handelt entsprechend. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
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[OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
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Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
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Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
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Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
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Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
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Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-06 23:52 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:41 +0000
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Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
[OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:59 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 22:03 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-10 11:26 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
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