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Re: Klirrfaktor realer Übertrager

From Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Klirrfaktor realer Übertrager
Date 2020-01-06 23:51 +0100
Organization solani.org
Message-ID <qv0dla$5d0$1@solani.org> (permalink)
References (28 earlier) <qust36$ogb$1@dont-email.me> <qusu14$nfa$1@solani.org> <quvpeq$kvd$1@dont-email.me> <quvt7i$p34$1@solani.org> <qv028p$g4g$1@news.albasani.net>

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On 01/06/2020 20:36, Hartmut Kraus wrote:
> Am 06.01.20 um 19:11 schrieb Helmut Schellong:
>> On 01/06/2020 18:06, Rolf Bombach wrote:
>>> Helmut Schellong schrieb:
>>>> On 01/05/2020 15:50, Rolf Bombach wrote:
>>>>
>>>>> Wir haben dreiphasen-Trafos (ca. 10 kVA), eher antik, daher
>>>>> hoffte ich auf ausreichenden Gebrauch von Kupfer und Eisen.
>>>>>
>>>>> Insbesondere beim ganz langsamen Anfahren verheddert sich
>>>>> das Thyristormodul und der LS-Automat freut sich...
>>>>> Manchmal braucht es dann zwei oder drei Anläufe für einen
>>>>> Neustart.
>>>>
>>>> Das Beste ist aus meiner Sicht ein Vorwiderstand, der später
>>>> überbrückt wird.
>>>
>>> Das ist sicher ein gangbarer Weg, wenn man ohne Last einschalten
>>> kann. Je nach Lage muss ein anderer Kontakt die Last später
>>> zuschalten.
>>
>> Ich habe das untersucht, und auch ein Foto dazu auf der Projektseite.
> 
> Die Schaltung wäre mir lieber, oder soll man die aus dem PCB 
> "rekonstruieren"? ;)

Es geht hier ja nur um den überbrückten Vorwiderstand.
Außerdem ist das PCB steckbriefartig beschrieben.
Da sind 12 Digital-ICs.
Ich schätze, da bringt ein Schaltplan insgesamt kaum etwas.

>> Eingeschaltet wird mit einer Last von 250W.
>> Das verträgt der Vorwiderstand ohne Kühlung mindestens 30 s lang.
> 
> Wenn ich das richtig sehe, müsste er das für Sekundenbruchteile aushalten, 
> oder wie lange dauert der Einschaltstromstoß bei deinen Trafos? Und nochmal: 
> Für den "Fall der Fälle" gibt's Sicherungen (die du nur zusammen mit dem 
> Widerstand überbrücken musst), und zwar mit /genormten/ Auslöseverhalten. Die 
> Kennlinien hat jeder Hersteller in seinen Datenblätttern. ;)

Falsch verstanden.
Der Vorwiderstand verbrennt bei (voller) Sekundär-Last, wenn er
nicht überbrückt wird.
Er soll aber viel länger wirken, als der Einschaltstrom dauert.
Der Einschaltstrom dauert nur 3..5 ms.
Der Vorwiderstand soll aber 0,5 s wirken.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-05 16:06 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 16:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-05 17:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 17:36 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 17:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-05 17:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 18:10 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 18:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 15:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 17:34 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 17:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 17:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-07 09:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 09:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 19:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 20:36 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 23:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 00:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 00:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 01:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 12:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 13:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 13:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 16:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 19:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 19:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 20:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-13 22:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 22:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 18:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 19:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 19:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 19:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 20:05 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 20:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 20:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 20:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 21:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 21:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-05 20:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 20:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-05 22:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-07 01:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 01:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 22:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 21:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-05 19:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 20:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 20:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 20:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 20:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 21:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 21:24 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-01-05 22:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 22:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 00:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 00:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 04:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 01:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 04:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 04:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 05:24 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 05:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 05:36 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 08:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 14:19 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 14:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 14:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 14:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 15:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 16:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 18:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-06 19:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 20:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 22:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 11:19 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 11:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 14:25 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:31 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 18:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:34 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 18:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-19 03:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-19 13:25 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-19 14:01 +0100

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