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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

Path csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn
Date Thu, 22 May 2025 09:49:24 +0200
Lines 87
Message-ID <833723d766ffba2bd908ee2cd4d8cc5ab152c304.camel@bartheld.net> (permalink)
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On Wed, 2025-05-21 at 23:07 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am Wed, 21 May 2025 09:07:09 +0200:
> > > Das Blei in den Akkus kann wiederverwertet werden  
> > Und wird es auch. Zu etwa 99% sogar [1]. Keine Ahnung, ob das passiert,
> Na, da hab' ich schon auch andere Zahlen gesehen - die 99% sind wohl eher
> der Anteil, der von den tatsächlich im Recycling landenen Akkus wirklich
> wieder in die neue Produktion geht...

Möglich. Subtile Unterschiede zwischen Recycling-, Wiederverwertungs- und
Sammelquote, manch einer beschränkt sich auch gerne auf Bleiakkumulatoren, weil
da die Sammelquote fast 100% beträgt. Ich kann auch nur auf [1] hinweisen und
hoffen, dass das UBA seine Hausaufgaben gemacht hat. Auch den Begriff
"thermisches Recycling" finde ich niedlich.

> ["Blutmineralien" aka. "seltene[] Erden", Gold]
> Ja - es gibt noch jede Menge "Luft nach oben" in der Wiederverwertung,
> angefangen von den Methoden bis hin zu den Mengen. "Lohnt sich doch alles
> nicht", die Neuherstellung (aka Ausbeutung) ist doch viel billiger.
> Zumindest in "Währungseinheiten", aka Geld.

Und darum geht es ja schließlich. Geld spielt bei den gesellschaftlichen Kosten
(des Autoverkehrs, der E-Schrott-Vermüllung, usw.) dann aber wieder keine so
große Rolle mehr und bei den für die Industrie so opportunen technischen
Lösungen für gesellschaftliche Probleme zählt jedes Menschenleben.

Da muss man dann z. B. die 1-Jahres-HU für Altfahrzeuge einführen [2].
Tatsächlich erreichte die weitere Einführung von Assistenzsystemen nach
Gurtpflicht, ABS, ESP, Airbags, Helmpflicht für Motorradfahrer und
Promillegrenze nur noch eine sehr geringe Reduktion der Personenschäden [3].

Großen Anteil hatten übrigens Tempolimits und es ist abzusehen, dass ein Tempo
100 auf deutschen Autobahnen und 30 in der Innenstadt mehr Potential hätte, aber
natürlich einen Aufschrei bei den Petrolheads auslöst. Das deckt dann auch ganz
zwanglos die größte Unfallursache überhaupt ab: Unangepasste bzw. überhöhte
Geschwindigkeit.

> > Das ISI freut sich übrigens über 50kT recycelte Li-Altbatterien in
> > Deutschland [5] und prognostiziert, dass die Quote - derzeit etwa 50% [6]
> > - bis 2050 stark zunimmt.
> Wie, 50% recycling bei Li-Akkus? Das wäre ja phänomenal - ich krieg' da
> immer wieder mit, daß sich das noch garnicht lohnen würde und alles nur im
> Probebetrieb als Zuschußverfahren liefe?

Das war auch mein Erkenntnisstand und [4] deutlich zu reißerisch, weswegen ich
extra nochmal nachgeforscht habe.

> > > [Viel] Lithium für die angenommenen Fusionsreaktoren ...
> Es ist manchmal halt recht ernüchternd, wenn man die Werte auf globale
> Maßstäbe hochrechnet. Wie gut, daß die Vorstellungsfähigkeit der Menschen
> bei solchen Größen phänomenal schlecht ist und sie die Auswirkungen deshalb
> "mit einer Handbewegung" wegwischen können...

Jup. Das, gepaart mit einer Vier-Jahres-Amnesie, macht sie zu idealen Wählern.

Volker

[1] https://www.umweltbundesamt.de/blei#datenquellen-und-annahmen-zur-ermittlung-der-indikatoren
[2] https://www.heise.de/news/EU-Kommission-fordert-jaehrliche-Hauptuntersuchung-fuer-aeltere-Autos-10361163.html
[3] https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-658-30871-1_3
[4] https://www.youtube.com/watch?v=ijz6e70n-3I

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  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-18 18:05 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-18 18:09 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 07:17 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-05-18 23:43 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-19 01:27 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 08:35 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-20 12:43 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-05-21 23:24 +0200
            Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-23 22:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-23 10:28 +0200
            Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-23 14:43 +0200
              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-24 08:17 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-23 20:26 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-05-26 01:42 +0000
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 07:24 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-19 08:35 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 09:51 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 07:34 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-19 20:30 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-18 20:08 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-18 22:21 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-19 20:37 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-19 08:27 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-19 08:48 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 09:55 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-19 09:58 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 07:20 +0200
        Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-20 18:57 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 08:48 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 09:19 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 15:10 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-21 10:00 +0200
            Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-21 14:18 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-21 15:16 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arthur Erhardt <usenet2025@erhardt-net.de> - 2025-05-21 14:31 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-21 19:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-21 20:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-05-22 08:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-22 09:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-22 22:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-22 20:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 21:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-22 23:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-22 21:07 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-22 09:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-22 10:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-22 20:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-22 22:20 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 09:40 +0000
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-05-19 11:42 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-19 12:56 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-20 07:51 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-05-20 07:01 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-05-21 23:17 +0200

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