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Groups > de.sci.electronics > #344445

Re: Schutzleiter

From Volker Bartheld <news2023@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Schutzleiter
Date 2023-09-24 19:38 +0200
Message-ID <4fb2611390cdd84c015fc6c688e4cbe6dc300381.camel@bartheld.net> (permalink)
References (4 earlier) <664a2c9f-ccb7-ab70-fbec-a0398c9c1022@ID-37099.user.uni-berlin.de> <GPIaR7sEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> <bd1ad303-09e0-64e5-3523-30f94c1ce590@ID-37099.user.uni-berlin.de> <d47efc369d79a193cd8151fd6a83a19d2e10672d.camel@bartheld.net> <aea6b3ab-402f-e61e-aa64-7ad4102d9452@ID-37099.user.uni-berlin.de>

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On Sun, 2023-09-24 at 18:42 +0200, Gerald Eіscher wrote:
> Am 24.09.23 um 09:26 schrieb Volker Bartheld:
> > On Sat, 2023-09-23 at 16:15 +0200, Gerald Eіscher wrote:
> > > Um einen alten, nicht mehr benutzten Hausanschluss anzubohren, muss man
> > > aber schon ein ganz besonderes Glück haben
> > Für dehnbare Interpretationen von "nicht mehr benutzt" darf ich mit dem
> > Beispiel "Stegleitung" dienen. Da bohrst Du mit dem Stein-/Betonbohrer quasi
> > widerstandslos durch und je nachdem welchen Leiter Du triffst, kann wenig
> > bis sehr Unterhaltsames passieren.
> Auweia, Stegleitungen gibt's ja auch noch!

Allerdings.

> Habe ich aber bisher nur in Zimmerdecken erlebt (verputztes Schilf).

Ich habe das im erwähnte Gebäude meterweise aus der Wand gerissen. Alter etwa
45-50 Jahre.

> > Gab auch schon Menschen, die ein Bild aufhängen
> > wollten, an ungünstiger Stelle einen Nagel in die Wand schlugen (ohne
> > Handschuhe) und dann ordentlich einen gewischt bekamen.
> Senkrecht ober- und unterhalb von Steckdosen und Lichtschaltern sollte
> man halt weder bohren noch nageln.

Leitungen werden - ungeachtet der Vorschriften und handwerklichen Standards -
oft ziemlich kreativ verlegt, wenn Not und Zeitdruck groß sind. Nicht nur von
planlosen Hobbyisten.

Ein mir persönlich bekannter Elektromeisterbetrieb sah auch kein Problem darin,
Mantellleitungen (NYM-J 3/5×1,5 mm² in entsprechenden Installationsrohren) und
Steckdosen unter Putz außerhalb der vorgeschriebenen Installationszonen in der
Küche zu verlegen. Küchenplanerin als auch der Elektrobetrieb fanden es zudem
OK, UP-Steckdosen direkt hinter der Rückwand von Küchengeräten zu setzen, selbst
wenn alle mir bekannten Hersteller das in ihrer Installationsanleitung explizit
verbieten.

Die Küchenbauer schließlich wollten Dampfgarer, Backofen, Kühlschrank und
Wärmeschublade auf eine 5x-Steckerleiste legen, um das Bauraumproblem zu lösen.
Spart zwei Phasen! Es ist auch kein Problem, den Eurostecker einer
Oberschrankbeleuchtung mit der Schrankrückwand "unverlierbar" plattzuquetschen,
weil man sich in der Höhe vermessen hatte. Der auf die Installationsmängel
angesprochene Elektrobetrieb riß dann die UP-Steckdosen heraus, schlug kleine
Kerben in die Wand und verlängerte die Leitungen mit WAGO-Klemmen auf den Boden,
wo sie dann in Gummikupplungen endeten.

Für die Beleuchtung in Fluren nimmt man €€€-RGB-Flexbänder, Direktive des Kunden
war: "Ordentlich hell, vernünftiger Farbwiedergabeindex.". Außerdem kann man
solche Flexbänder problemlos auch außerhalb der Trennzone knicken und um scharfe
Kanten ziehen. Die halten das schon ein paar Monate aus.

Das ist Stand der Technik 2023. Ebenfalls Stand der Technik: Lose Stromkabel im
Trockenbau:

https://www.kreiszeitung.de/lokales/bremen/stromschlag-durch-loses-kabel-90787203.html

Kommt schonmal vor, daß eine Türklinke unter Strom steht und ein 53-jähriger
Arzt stirbt, wenn er dranfaßt. Und solche Menschen muß in sein Haus lassen, wer
sich Photovoltaik aufs Dach schrauben will.

Das Schlimme daran: Hier geht es nicht darum, daß jemand, der evtl. nicht die
nötige Fachkenntnis besaß und/oder dennoch sein Bestes versucht hatte, die Sache
aber trotzdem verkackte. Nein, hier geht es um zertifizierte
Handwerksmeisterbetriebe, die wissentlich und willentlich schludern bzw.
herumpfuschen, der Kunde wirds ja schon nicht merken. Und für das z. T.
ungeeignete Material (UP-Steckdosen in AP-Rahmen in Feuchträumen) auch noch
frech Materialkosten abrufen, die um 50 bis 100% über dem Amazon-Straßenpreis
liegen.

Über das goldene Automobilhandwerk sage ich mal lieber nichts. Außer, daß ich
neulich einen BMW mit unrunden Motorlauf und diversen Fehlerspeichereinträgen
hatte. Ein großer Schritt vorwärts war bereits der Einbau neuer, dieses Mal
ordentlich festgezogener Zündkerzen. 2/4 konnte man mit der Hand rausdrehen,
glücklicherweise hatte es die Gewinde noch nicht gefickt. Den Rest besorgte eine
neue Lambdasonde und Luftmassenmesser. Den empfohlenen Austausch des nicht ganz
billigen NOx Speicherkats verhinderte eine flotte Autobahnfahrt. "KFZ-
Meisterbetrieb, Wartung und Reparatur aller Marken".

> > Nun also schön die Stegleitungen demontiert, an einer Wand noch eine alte
> > AP-Steckdose deren Zuleitung ich wegen der lästigen Schraubklemmen aus
> > Faulheit einfach mit der Knipex abkneifen wollte. Plötzlich tut es einen
> > Knall, Funkenflug und mein schöner Kraftseitenschneider hat zwei
> > halbmondförmige Abplatzungen an der Schneide.
> Ja, etwa 2 bis 3 kA Kurzschlussstrom können was.

Allerdings. Ich habe mich durchaus ein wenig erschreckt, dann dem Umstand
gedankt, daß die Knipex isolierte Handgriffe hatte, ich Handschuhe und
vernüftige Arbeitsschuhe benutzte. Trotzdem bitter, nochmal 30€ für den Ersatz
eines ehedem prima funktionierenden Werkzeugs rauszuhauen.

Volker

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