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Re: Chinesische Kerkos billig oder preisguenstig?

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Hallo Joerg,

Du schriebst am Sat, 13 Dec 2025 10:39:39 +0100:

> dazu noch ein kleiner Nachtrag von Murata:
> 
> Die "Kapazität" wird größer mit höherer Vrms AC Amplitude
> 20% mehr bei AC Amplitude  2V bei einem 6V3 rated X7R"
> Insofern spielt es eben auch stark eine Rolle des Hubes was ich unten
> schrub und wird auch von den Herstellern selbigst so dokumentiert.

Du bringst hier offenbar die "differentielle", "arbeitspunktbezogene" und
"integrale" Kapazität (oder jede andere Kenngröße) durcheinander. Was Du
obenstehend ansprichst, ist der zweitgenannte Kennwert, hier die Kapazität
in einem bestimmten Arbeitspunkt bei einer angegebenen Aussteuerung, und
der ergibt sich aus einem Integral über den relevanten Teil des Verlaufs
der Kennlinie. Der Wert ist interessant für Anwendungen mit hoher
Aussteuerung, z.B. das von Dir aufgeführte Beispiel einer Ladungspumpe:

> Allerdings sprechen sie dann eben auch wieder von AC - das war
> der Hintergrund von wegen wen man mit einem AC Amlitude V max
> fährt und sich mit dem Offset auf 1/2 Vmax setzt.
> (pump Anwendung)

Die meisten Anwendungen dürften aber eher Kleinsignalanwendungen sein,
wie Koppel- oder Filterkondensatroren, und da ist die _differentielle_
Kapazität der interessierende Wert, weil der die Übertragungs- oder
Filtereigenschaften für _Kleinsignale_ bestimmt. Das ist bei "Kerkos" der
so enorm spannungsabhängige Wert. Der _integrale_ Wert dagegen kommt vor
allem bei ANwendungen zum Tragen, bei dem es gerade auf die gesamte
speicherbare Ladung des Kondensators ankommt, aber nicht auf Filter- oder
ähnliche Wirkungen. Also z.B. bei Ladekondensatoren in Netzteilen oder
ähnlichen Stromversorgungen, die schon eine recht gut gesiebte Spannung
zugeführt erhalten.

> Stellt sich ebenso die Frage, wann ist ein Kondensator "voll" ?
> Das würde ich so beantworten, ein Kondensator ist dann voll, wenn
> er durchschlägt, in seiner Isolation zusammenbricht, bei weiterem
> Spannungsanstiegt. Dann schluckt er beim Laden also eher mehr, als
> weniger.

Ein Kondensator ist, physikalisch gesehen, eigentlich "immer voll" - er
enthält immer die Ladung, die seiner aktuellen Spannung entspricht. Du
möchtest aber eine _technische_ Definition, und da mußt Du halt
akzeptieren, daß die von den tachnischen Gegebenheiten abhängt bzw. bei
einem Bauteil wie einam Kondensator von den Daten der Einsatzbedingungen,
für die ihn der Hersteller vorgesehen hat.

> Murata hat ebenfalls einen sehr interessanten EMI Filter
> im Programm die BNX Typen BNX012    15A/50V
> da sitzt ein fetter Kerko drin, ich bilde mir ein es ist ein 4.7uF 50V
...
> Man darf insofern die Impedanzkurve des Kondensators nicht alleinig
> betrachten, ob er als HF Filter seine Wirkung bei hohen
> Frequenzen entfalten kann.

Richtig, da kommt es darauf an, ob er seine Filterwirkung unter allen
vorkommenden Betriebsbedingungen erreicht - die wird sicher abhängig von
der aktuellen Eingangsspannung variieren. Da Du nicht angibst, ob das ein
Netzfilter, ein Gleichspannungsfilter oder sonstwas ist, ist hier kein
Schluß auf irgendwelche Eigenschaften möglich. Aber der Hersteller hat
sicher spezifiziert, unter welchen Bedingungen dieser Filter einzusetzen
ist und welche Wirkung er dabei erreichen kann.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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