Re: Signierte Nachrichten im Usenet?

From	"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Newsgroups	de.comp.security.misc
Subject	Re: Signierte Nachrichten im Usenet?
Date	2025-05-19 09:32 +0000
Organization	20 minutes into the future
Message-ID	<slrn102lul2.6jj.amk@msgid.krell.zikzak.de> (permalink)
References	(1 earlier) <oxzzvjqjob.1747239721@exyja.pf> <100cia9$anp$1@solani.org> <4808b230c024e95becf7971eff6509b93868a0c8@i2pn2.org> <83wmadsgxm.fsf_-_@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <100eeos$8j5g$2@gwaiyur.mb-net.net>

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Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> wrote:

> Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> wrote:
>
>> Wenn du also damit leben kannst, dass dich eventuell nicht alle 
>> lesen können und du deshalb in manchen Killfiles landest, steht 
>> nichts dagegen:  Kein empfangender Newsreader, der den unlesbaren 
>
> Ich verstehe nicht, warum man sich in einem eh schon sterbenden 
> Usenet noch einen Teil der verbleibenden Leute zum Feind machen muß,
> und nur wegen so einer im Grund unnötigen technischen Spielerei.

Das ist zwar etwas drastisch formuliert, aber es trifft den Nagel
auf den Kopf. Das scheinen manche Leute nicht zu verstehen, wenn sie
behaupten, dass MIME, HTML, Grafik usw. selbstverständlich seien.

Anders als bei Mail ist bei News/Usenet die Weiterentwicklung der
Software ziemlich eingebrochen seit damals. Umlaute und UTF-8 haben
es zum Glück noch geschafft, dazu gehört auch ein bisschen MIME,
aber Multipart oder alles jenseits von Text stört den Lesefluss
in textbasierten Clients, teilweise auch in manchen grafischen.

Plattformübergreifende grafische Clients sind rar. Thunderbird
möchte die Usenet-Komponente am liebsten rausschmeißen. Web-Clients
sind alle nicht schön. Und ausgerechnet Windows-Platzhirsch Outlook
kann bloß Mail, aber nicht News.

Jetzt kann man sagen, irgendwo gibt's schon irgendeinen Client,
der dieses oder jene Feature unterstützt, dann sollen die Leute
doch umsteigen. Nö, die meisten User werden einfach ausssteigen,
und es wird niemand dafür nachkommen.

Usenet-Messages zu signieren, ohne die Leute zu nerven, ist ja
möglich. Wer das machen möchte, möge sich daran halten, statt
allen anderen seine Spezielwünsche aufzuzwingen.

Kein schöner Zustand, aber technisch ist das Medium "eingefroren".
Wer daran größere Änderungen erzwingen möchte, ohne Admins und User
dabei abzuholen, wird es zerstören.

Vielleicht blüht Usenet wieder auf. In den letzten zwei Jahrzehnten
haben wir viele Plattformen und Technologien aufsteigen und wieder
fallen sehen. Usenet hält sich entgegen aller Erwartungen tapfer.
Das Thema Meinungsfreiheit ist aktueller als je zuvor, und während
im Web eine Social-Media-Plattform nach der anderen kommt und wieder
geht, wartet das Usenet geduldig darauf, wiederentdeckt zu werden,
sowohl von Usern, aber vor allem auch von Programmierern.

Meine Hoffnung ist zwar gering, aber die Möglichkeit exisiert. :-)

	Grüße, Andreas

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minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-11 14:50 +0200
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-12 21:06 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-13 14:24 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 15:51 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-13 17:17 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 18:05 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 18:32 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-05-14 07:32 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 15:01 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.mgs> - 2025-05-14 16:22 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-05-14 20:09 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 22:58 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 23:12 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Volker Delf <nopost@ist.invalid> - 2025-05-18 14:03 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-18 14:42 +0200
                Signierte Nachrichten im Usenet? (was: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-19 00:16 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 05:15 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-05-19 09:32 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 09:45 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 14:56 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 04:57 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-20 11:16 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2025-05-20 15:45 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 14:56 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-19 17:23 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-05-19 16:39 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-19 19:34 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-19 20:27 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:17 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 21:15 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:06 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2025-05-19 18:36 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-19 20:50 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-20 19:15 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-20 21:27 +0200
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                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg> - 2025-05-22 20:43 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg> - 2025-05-22 20:50 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-22 22:57 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-24 23:59 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-25 00:57 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-25 19:13 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-25 20:10 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-26 19:34 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-26 20:03 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:11 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:23 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 22:37 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2025-05-22 23:18 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:13 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 15:03 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2025-05-16 21:14 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 21:39 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 18:04 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-15 19:01 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2025-05-13 20:53 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-13 22:34 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:44 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-15 19:59 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-17 18:57 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-17 22:28 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-22 16:24 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-22 16:45 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-24 19:02 +0200
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-15 23:41 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:04 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:27 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:53 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-18 01:00 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-17 17:43 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-17 17:50 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-17 20:30 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-17 21:01 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-16 10:44 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-05-16 11:57 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-17 15:05 +0000
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Stefan Kanthak" <postmaster@[127.0.0.1]> - 2025-05-17 19:13 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-18 11:10 +0000
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Stefan Kanthak" <postmaster@[127.0.0.1]> - 2025-05-18 17:43 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-19 18:31 +0000
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-02 14:05 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-02 15:10 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-06-08 01:05 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-08 12:46 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-06-08 17:50 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Daniel Brandes <dbs@brandes.xyz> - 2025-06-08 18:08 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-08 18:58 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-10 07:30 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-10 21:15 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-11 07:42 +0200

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