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Groups > de.comp.security.misc > #39607

Re: Signierte Nachrichten im Usenet?

From Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Newsgroups de.comp.security.misc
Subject Re: Signierte Nachrichten im Usenet?
Date 2025-05-26 19:34 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <83msazjmxu.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> (permalink)
References (1 earlier) <c9bw6fx3ny.1747947017@nocpy.vm> <83plfxllfq.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <a02e9bc0d9527eaf95b283ee2182730c6d325ffb@i2pn2.org> <83y0ukk40z.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <2d890d1c47cad5066482d0dd3031f57dec31513a@i2pn2.org>

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 Stefan Claas <stefan@mailchuck.com>:
> Helmut Waitzmann wrote:
>> Stefan Claas <stefan@mailchuck.com>:

 [Unkommentiertes full quote entsorgt.] 


> Ich mache mal wieder ein full quote, sorry! 
>

 Du solltest den Text lieber nicht nur lesen, sondern auch 
 verstehen, anstatt ihn einfach nochmal ins Usenet zu kippen. 


> Dadurch lernen wir das OpenPGP wie du es beschreibts, quasi alles 
> großer Quatsch ist 
>

 Nein, „wir“ lernen das nicht.  Du glaubst das vielleicht zu 
 lernen. 


 „Wir“ wissen, dass OpenPGP mit E‐Mail nichts zu tun hat.  „Wir“ 
 wissen, dass E‐Mail‐Nachrichten abgehört und manipuliert werden 
 können.  Deshalb wissen „wir“, dass man aus dem Empfang einer 
 E‐Mail‐Nachricht nicht ableiten kann, dass die E‐Mail‐Adresse dem 
 Nachrichtenempfänger gehört.  Und deshalb wissen „wir“, dass der 
 Empfang einer Nachricht nichts beweist. 


 Die Praxis, im User‐Id eine gültige E‐Mail‐Adresse zu 
 verlangen und dann auch noch zu glauben, man könne sie durch 
 Verschicken einer Nachricht an sie verifizieren, ist in der Tat 
 großer Quatsch.  Sie hat mit OpenPGP aber nichts zu tun.  OpenPGP 
 funktioniert ohne diese Praxis besser als mit ihr – besser 
 deshalb, weil dann der Aberglaube, eine E‐Mail‐Adresse im User‐Id 
 sei verifiziert und habe eine identifizierende Aussagekraft, 
 mangels E‐Mail‐Adresse gar nicht erst aufkommt. 


> und Werner Koch 
>

 [Unbelegte Behauptungen entsorgt.] 


 Wenn ich mich richtig erinnere, gibt Werner Koch in seiner 
 Beglaubigungsrichtlinie bekannt, dass er E‐Mail‐Adressen in 
 User‐Ids, die er beglaubigt, nicht prüft. 


> Also dann lieber minicrypt, wo man gleich arbeiten kann und 
> nicht spielen braucht 
>

 Wie war das gleich nochmal?  Hattest du nicht geschrieben, 
 bei minicrypt gibt es keine User‐Ids, weder mit noch ohne 
 E‐Mail‐Adresse? 


> und bei Bedarf eIDAS zertifiziert, damit es global anerkannt 
> ist. 
>

 Ich kann dein eIDAS‐Zertifikat von 
 <https://github.com/Ch1ffr3punk/my-pub-keys-eidas-certified/blob/main/my-pub-keys.pdf_signed.pdf> 
 mangels Javascript‐Freiheit leider nicht herunterholen.  Kannst 
 du es mir per E‐Mail schicken? 

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minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-11 14:50 +0200
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-12 21:06 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-13 14:24 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 15:51 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-13 17:17 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 18:05 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 18:32 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-05-14 07:32 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 15:01 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.mgs> - 2025-05-14 16:22 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-05-14 20:09 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 22:58 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 23:12 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Volker Delf <nopost@ist.invalid> - 2025-05-18 14:03 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-18 14:42 +0200
                Signierte Nachrichten im Usenet? (was: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-19 00:16 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 05:15 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-05-19 09:32 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 09:45 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 14:56 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 04:57 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-20 11:16 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2025-05-20 15:45 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 14:56 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-19 17:23 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-05-19 16:39 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-19 19:34 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-19 20:27 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:17 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 21:15 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:06 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2025-05-19 18:36 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-19 20:50 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-20 19:15 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-20 21:27 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 22:19 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg> - 2025-05-22 20:43 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg> - 2025-05-22 20:50 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-22 22:57 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-24 23:59 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-25 00:57 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-25 19:13 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-25 20:10 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-26 19:34 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-26 20:03 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:11 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:23 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 22:37 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2025-05-22 23:18 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:13 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 15:03 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2025-05-16 21:14 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 21:39 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 18:04 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-15 19:01 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2025-05-13 20:53 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-13 22:34 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:44 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-15 19:59 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-17 18:57 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-17 22:28 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-22 16:24 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-22 16:45 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-24 19:02 +0200
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-15 23:41 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:04 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:27 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:53 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-18 01:00 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-17 17:43 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-17 17:50 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-17 20:30 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-17 21:01 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-16 10:44 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-05-16 11:57 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-17 15:05 +0000
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Stefan Kanthak" <postmaster@[127.0.0.1]> - 2025-05-17 19:13 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-18 11:10 +0000
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Stefan Kanthak" <postmaster@[127.0.0.1]> - 2025-05-18 17:43 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-19 18:31 +0000
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-02 14:05 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-02 15:10 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-06-08 01:05 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-08 12:46 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-06-08 17:50 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Daniel Brandes <dbs@brandes.xyz> - 2025-06-08 18:08 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-08 18:58 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-10 07:30 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-10 21:15 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-11 07:42 +0200

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