Re: Signierte Nachrichten im Usenet?

From	Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Newsgroups	de.comp.security.misc
Subject	Re: Signierte Nachrichten im Usenet?
Date	2025-05-24 23:59 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<83plfxllfq.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> (permalink)
References	<83r00gmm9q.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <c9bw6fx3ny.1747947017@nocpy.vm>

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 Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg>:
> Helmut Waitzmann wrote:
>
>> Und solltest du tatsächlich eines Tages einem Peter J. Holzer 
>> begegnen und seinen Reisepass prüfen und möchtest wissen, ob er 
>> derjenige ist, den du aus dem Usenet kennst, dann übergibst du 
>> ihm einen Zettel mit deinem öffentlichen Schlüssel (oder deinem 
>> Fingerprint) und dazu ein Passwort, das dann nur ihr beide 
>> kennt und bittest ihn, dir eine von ihm verschlüsselte 
>> signierte Nachricht, die das Passwort enthält, zu schicken.  
>> Wenn dich diese Nachricht korrekt mit dem Schlüssel des Peter 
>> J. Holzer aus dem Usenet signiert und verschlüsselt erreicht 
>> und das Passwort enthält, dann weißt du ab jetzt mit 
>> Sicherheit, dass derjenige, der seit 30 Jahren im Usenet 
>> behauptet, Peter J. Holzer zu heißen, tatsächlich derselbe ist, 
>> der dir seinen Reisepass gezeigt hat. 
>>
>>
>> Hätte die ganzen 30 Jahre ein Fälscher seine Finger im Spiel 
>> gehabt, würde der an diesem Passwort in der Nachricht scheitern 
>> und sein Spiel wäre zu Ende. 
>>
>
> Ich glaube das dein Verfahren heutzutage besser gemacht werden 
> kann. 
>
>
> Dein Verfahren gibt meiner Meinung nach nicht die Sicherheit, 
> die sie bieten sollte, wenn z.B. der Reisepass gefälscht ist. 
>

 Nein.  Mein Verfahren erreicht etwas anderes, als du denkst:  Es 
 dient nicht dazu, zu beweisen, dass derjenige, der im Usenet seit 
 30 Jahren als Peter J. Holzer mit signierten Beiträgen unterwegs 
 ist, tatsächlich einen Ausweis (meinetwegen auch gerne einen 
 kryptografisch gesicherten) besitzt, in dem er einen 
 entsprechenden Namen hat, sondern es dient dazu, zu beweisen, 
 dass derjenige, der im Usenet seit 30 Jahren als Peter J. Holzer 
 mit signierten Beiträgen unterwegs ist, tatsächlich derjenige 
 ist, der dir eines Tages begegnet. 

 So ein Anwendungsfall ist durchaus denkbar.  Stell dir 
 beispielsweise vor, Peter bewirbt sich auf einen neuen 
 Arbeitsplatz.  Beim neuen Arbeitgeber hat man vor kurzem bei 
 einem kniffligen EDV‐Problem im Usenet sehr kompetente Hilfe von 
 einem Teilnehmer, der mit signierten Beiträgen und dem 
 (angeblichen) Namen oder Pseudonym Peter J. Holzer unterwegs ist, 
 erhalten. 

 Den neuen Arbeitgeber wird wenig interessieren, ob „Peter 
 J. Holzer“ nun ein Pseudonym oder der tatsächliche Name dessen 
 ist, der sich gerade bei ihm bewirbt; wohl aber würde ihn sehr 
 interessieren, zu erfahren, dass er mit dem, der sich gerade bei 
 ihm bewirbt, einen kompetenten Mitarbeiter bekommen wird. 

 Wenn er die Vermutung hat, der neue Bewerber könnte derselbe wie 
 der Teilnehmer im Usenet sein, kann er ihn nach einem 
 OpenPGP‐Schlüssel fragen und ihm (wie oben beschrieben) ein 
 Geheimnis mitgeben und ihn bitten, es ihm in einer 
 verschlüsselten signierten Nachricht zurückzuschicken. 

 Damit hätte er dann die Bestätigung, dass der dazu verwendete 
 OpenPGP‐Schlüssel wirklich dem Bewerber gehört (denn nur so kann 
 der Bewerber damit unterschreiben), und, dass die Nachricht 
 wirklich vom Bewerber stammt (denn nur so kann sie das Geheimnis 
 enthalten). 

 Wenn es sich bei dem Schlüssel dann um denselben wie den im 
 Usenet verwendeten Schlüssel von Peter J. Holzer handelt, dann 
 kann sich der Arbeitgeber auf den neuen Mitarbeiter freuen. 

> Da bieten sich folgende Möglichkeiten. Man nutzt seinen 
> freigeschalteten nPA, AusweisApp2 und ein BSI zertifizierten 
> Kartenleser und lässt seinen öffentlichen OpenPGP Schlüssel von 
> Governikus zertifizieren (sig3), 
>

 Governikus prüft, ob derjenige, der ihm einen OpenPGP‐Schlüssel 
 mit der Bitte, ein gewisses User‐Id an diesem Schlüssel zu 
 beglaubigen, vorlegt, in seinem nPA genau so heißt wie das zu 
 beglaubigende User‐Id.  („Peter J. Holzer“ dürfte wegen des nur 
 abgekürzten zweiten Vornamens nicht geeignet dazu sein.)  Und 
 dann behauptet Governikus auch noch, zu prüfen, ob die 
 E‐Mail‐Adresse in jenem User‐Id wirklich demjenigen, der ihm den 
 OpenPGP‐Schlüssel vorlegt, gehört. 

 Und nun nimm an, derjenige, der im Usenet als Peter J. Holzer mit 
 signierten Beiträgen unterwegs ist, reicht bei Governikus das 
 User‐Id „Peter Janus Holzer <hjp@hjp.at>“ (ich weiß nicht, ob 
 Peter so heißt) an seinem selben OpenPGP‐Schlüssel mit Hilfe 
 seines nPAs zum Beglaubigen ein. 

 Weiter sei angenommen, der Name im User‐Id besteht die Prüfung, 
 die Governikus anhand des im nPA aufgeführten Namens macht, und 
 Governikus schickt den OpenPGP‐Schlüssel mit dem neu beglaubigten 
 User‐Id „Peter Janus Holzer <hjp@hjp.at>“ an die E‐Mail‐Adresse 
 <hjp@hjp.at>. 

 Wenn jetzt der neue Arbeitgeber im Bewerbungsgespräch die 
 Vermutung hat, der neue Mitarbeiter könnte derselbe sein wie der, 
 der im Usenet mit signierten Beiträgen unterwegs ist, wie kann er 
 sie dann prüfen?  Was hilft es ihm, wenn der im Usenet verwendete 
 Schlüssel am User‐Id „Peter Janus Holzer <hjp@hjp.at>“ ein 
 Governikus‐Zertifikat hat?  Damit weiß er noch lange nicht, ob 
 der Peter Janus Holzer, der gerade vor ihm sitzt, derselbe ist 
 wie der vom Usenet. 

 Bedenke:  Governikus würde ganz zu recht je zwei Personen mit 
 Namen Peter Janus Holzer ein User‐Id „Peter Janus Holzer 
 <hjp@hjp.at>“ beglaubigen, sofern sie ihren Namen mit dem nPA 
 beweisen. 

 Der Einwand:  „Ja, das ist richtig, aber nur der Inhaber der 
 E‐Mail‐Adresse <hjp@hjp.at> kann die Nachricht empfangen.“ stimmt 
 nicht:  Zum Zugriff auf die von Governikus zurückgeschickte 
 Nachricht mit dem beglaubigten User‐Id am Schlüssel muss man 
 nicht Eigentümer der Empfänger‐E‐Mail‐Adresse sein – es genügt, 
 die von Governikus verschickte Nachricht mit dem beglaubigten 
 User‐Id am Schlüssel lesen zu können.  Das kriegt man hin, wenn 
 man beispielsweise mit einem System‐Administrator der am 
 Nachrichten‐Versand, ‐Transport oder ‐Empfang beteiligten Systeme 
 unter einer Decke steckt.  => Governikus' Beglaubigung des 
 User‐Ids beglaubigt nur den Namen im User‐Id, über die 
 E‐Mail‐Adresse macht sie keine Aussage. 

 Aber sei einmal angenommen, beide Peter Janus Holzer würden ihre 
 User‐Ids (mit gleichem Namen, aber eigener E‐Mail‐Adresse) von 
 Governikus beglaubigen lassen. 

 Dann ist immer noch nicht geklärt, wie der neue Arbeitgeber 
 allein aufgrund der Governikus‐Beglaubigung am User‐Id 
 herausbekommen können soll, ob der Peter Janus Holzer, mit dem er 
 das Bewerbungsgespräch führt, nun der Usenetter oder der andere 
 ist – selbst dann nicht, wenn er Peter Janus Holzers Ausweis 
 (digital) prüft. 

> oder aber man nutzt ein eIDAS zertifiziertes .pdf Dokument, wo 
> auch andere Schlüssel, ausser OpenPGP, aufgeführt sind. 
>
>
> Das sollten in 2025 eigentlich die besten Verfahren, zur Prüfung 
> von öffentlichen Schlüsseln, sein. 
>

 Aber sie taugen alle nicht, dem Arbeitgeber zu helfen, zu 
 entscheiden, welchen von beiden Peter Janus Holzers er beim 
 Bewerbungsgespräch hat. 

>
> Mein öffentlicher minicrypt und age Schlüssel eIDAS 
> zertifiziert: 
>
>
> <https://github.com/Ch1ffr3punk/my-pub-keys-eidas-certified/blob/main/my-pub-keys.pdf_signed.pdf> 
>

 … braucht Javascript mindestens von <https://github.com> und 
 <https://github.githubassets.com> und hat deshalb bereits 
 verloren.  Untauglich. 

> Und hier die URL für OpenPGP Zertifizierung mit Governikus: 
>
>
> https://pgp.governikus.de/ 
>

 Löst das Problem nicht.  Siehe oben.

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minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-11 14:50 +0200
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-12 21:06 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-13 14:24 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 15:51 +0200
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            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-13 18:32 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-05-14 07:32 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 15:01 +0200
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                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 22:58 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-14 23:12 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Volker Delf <nopost@ist.invalid> - 2025-05-18 14:03 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-18 14:42 +0200
                Signierte Nachrichten im Usenet? (was: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-19 00:16 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 05:15 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-05-19 09:32 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-19 09:45 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 14:56 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 04:57 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-20 11:16 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2025-05-20 15:45 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-19 14:56 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-19 17:23 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-05-19 16:39 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-19 19:34 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-19 20:27 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:17 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 21:15 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:06 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Thomas Noll <-_tn_-@web.de> - 2025-05-19 18:36 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-19 20:50 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-20 19:15 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-20 21:27 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 22:19 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg> - 2025-05-22 20:43 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Mini Mailer <bounce.me@mini.mailer.msg> - 2025-05-22 20:50 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-22 22:57 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-24 23:59 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-25 00:57 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-25 19:13 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-25 20:10 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-26 19:34 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-26 20:03 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:11 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-20 05:23 +0000
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-05-22 22:37 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2025-05-22 23:18 +0200
                Re: Signierte Nachrichten im Usenet? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-23 05:13 +0000
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 15:03 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2025-05-16 21:14 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 21:39 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 18:04 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-15 19:01 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2025-05-13 20:53 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-13 22:34 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:44 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-15 19:59 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-17 18:57 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-17 22:28 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-22 16:24 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-22 16:45 +0200
                Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-24 19:02 +0200
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-15 23:41 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:04 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:27 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-16 00:53 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-18 01:00 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-17 17:43 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-17 17:50 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-05-17 20:30 +0200
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-05-17 21:01 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-16 10:44 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-05-16 11:57 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-17 15:05 +0000
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Stefan Kanthak" <postmaster@[127.0.0.1]> - 2025-05-17 19:13 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-18 11:10 +0000
            Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "Stefan Kanthak" <postmaster@[127.0.0.1]> - 2025-05-18 17:43 +0200
              Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-05-19 18:31 +0000
  Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-02 14:05 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschlüsselungssoftware mit öffentlichen Schlüsseln veröffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-02 15:10 +0200
    Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-06-08 01:05 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-08 12:46 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Friedhelm Waitzmann <usenetf25.effweh@erine.email> - 2025-06-08 17:50 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Daniel Brandes <dbs@brandes.xyz> - 2025-06-08 18:08 +0200
          Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Stefan Claas <stefan@mailchuck.com> - 2025-06-08 18:58 +0200
      Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-10 07:30 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-10 21:15 +0200
        Re: minicrypt - Die weltweit am einfachsten zu bedienende Verschluesselungssoftware mit oeffentlichen Schluesseln veroeffentlicht Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-11 07:42 +0200

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