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Groups > de.comm.software.gnus > #4135

Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail

From Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Newsgroups de.comm.software.gnus
Subject Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail
Date 2025-01-09 02:16 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <837c74ss56.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> (permalink)
References (3 earlier) <83jzb7tqr0.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <b25f.f700.dcsg.41gnus@barghahn-online.de> <83zfk2ruqr.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <87tta9o9t0.fsf@o15.ybtra.de> <b260.b751.dcsg.45bbird@barghahn-online.de>

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 Thomas Barghahn <Th.Barghahn@t-online.de>:
> *Marcel Logen* meinte:
>> Helmut Waitzmann in de.comm.software.gnus:
>>> Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de>:
>>>>
>>>> Dein Posting * *in Gnus* *, auf welches Marcel geantwortet hat: 
>>>> <https://www.barghahn-online.de/Pictures/gnus_hw_2024-12-16.png> 
>>>>
>>>
>>> Ja.  Schau genau nach.  Alle (originalen oder zitierten) 
>>> Leerzeilen sind Festformatzeilen ohne Space‐Stuffing und 
>>> schließen deshalb die jeweils vorausgehenden Fließformatabsätze 
>>> ab. 
>>>
>>
>> Könnte man nicht einfach die letzte Zeile eines flowed-Absatzes 
>> ohne abschließendes Leerzeichen schreiben? Grübel. 
>>
>
> Genau so *und nicht anders* sollte es sein, ja. 
>

 Nein, es sollte genau umgekehrt sein.  RFC 3676 
 (<https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc3676#section-4.2>): 


    A Format=Flowed message consists of zero or more paragraphs,
    each containing one or more flowed lines followed by one fixed
    line.  The usual case is a series of flowed text lines with
    blank (empty) fixed lines between them.


> Auch die Leerzeichen hinter einer gequoteten Leerzeile 
> (">[Leerzeichen]") sind Murks. 
>

 Nein, sie sind kein Murks sondern space‐stuffed 
 Leerzeilen‐Zitate.  Aber ich stimme dir insoweit zu:  Eine 
 Leerzeile (oder ein Zitat einer Leerzeile) braucht kein 
 Space‐Stuffing. 


> Entweder man entfernt in solch einer Zeile das Leerzeichen 
> hinter dem ">" 
>

 Das ist die Lösung.  Das folgende jedoch ist keine Lösung: 


> *oder* man lässt tatsächlich eine Leerzeile ("") stehen. 
>

 Du möchtest das Leerzeilen‐Zitat durch ein Leerzeilen‐Original
 ersetzen?  Das erlaubt RFC 3676 nicht.

 Die Festformat‐Zeile hinter einer Fließformat‐Zeile muss zur 
 selben Zitatebene gehören wie die Fließformat‐Zeile 
 (<https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc3676#section-4.5>): 


   When generating quoted flowed lines, an agent needs to pay
   attention to changes in quote depth.  All lines of a paragraph
   MUST be unquoted, or else they MUST all be quoted and have the
   same quote depth.  Therefore, whenever there is a change in
   quote depth, or a change from quoted to unquoted, or change
   from unquoted to quoted, the line immediately preceding the
   change MUST NOT be a flowed line.


> Sodann sollte alles funktionieren. 
>

 Das scheint Gnus auf Emacs 28.1 und 28.2 nicht zu stören – 
 jedenfalls nicht in der Konfiguration, die da benutzt wird. 


>
> Das "Zahlen-X" ist natürlich ein Spezial-Fall, allerdings sieht 
> man an den Newsreadern tin¹⁾ und flnews¹⁾,²⁾, dass diese auch 
> mit solchen Fällen umgehen können und ihre User nicht vor 
> unlösbaren Aufgaben stehenlassen. 
>

 Wären die 1er‐Zeilen auch space‐stuffed, dann könnten nicht nur 
 die von dir angeführten zwei Newsreader (und alle anderen, die 
 das Fließformat nutzen) sondern auch alle Newsreader, die kein 
 Fließformat verstehen, eine ordentliche Darstellung abliefern. 

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Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-04 12:51 +0100
  Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-05 02:57 +0100
    Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-05 12:40 +0100
      Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-07 01:24 +0100
        Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-07 18:33 +0100
          Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-08 01:53 +0100
            Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2025-01-08 11:59 +0100
              Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@t-online.de> - 2025-01-08 14:02 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Dorner <dcsg250108.dorner@spamgourmet.com> - 2025-01-08 16:09 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-09 02:16 +0100
              Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-09 00:22 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Dorner <dcsg250109.dorner@spamgourmet.com> - 2025-01-09 21:12 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2025-01-09 21:52 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2025-01-09 21:54 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2025-01-09 22:36 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-10 12:46 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Dorner <dcsg250110.dorner@spamgourmet.com> - 2025-01-10 15:10 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2025-01-10 16:28 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-10 17:20 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2025-01-10 20:08 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-11 00:52 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2025-01-11 13:09 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-10 17:13 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2025-01-09 22:45 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Dorner <dcsg250111.dorner@spamgourmet.com> - 2025-01-11 08:28 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-11 12:15 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-12 00:45 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-12 16:20 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2025-01-12 17:21 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-12 17:45 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-13 22:27 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-11 22:02 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Dorner <dcsg250112.dorner@spamgourmet.com> - 2025-01-12 11:21 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-13 22:41 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Dorner <dcsg250114.dorner@spamgourmet.com> - 2025-01-14 17:38 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-14 19:57 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-15 15:24 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-15 18:22 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-15 23:05 +0100
                Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-16 22:06 +0100
            Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-10 16:42 +0100
              Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-10 20:02 +0100
    Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-11 12:47 +0100
      Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-12 01:15 +0100
      Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2025-01-12 01:21 +0100
  Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-05 12:04 +0100
  Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-05 12:07 +0100
  Re: Gnus 5.13 & "format=flowed" im Detail Thomas Barghahn <Th.Barghahn@gmx.de> - 2025-01-05 12:08 +0100

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