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Re: COBOL ersetzen?

Path	csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From	Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: COBOL ersetzen?
Date	Mon, 31 Mar 2025 18:51:00 +0200
Lines	33
Message-ID	<vseo6l.3j4.1@stefan.msgid.phost.de> (permalink)
References	<m4teafFn46oU1@mid.individual.net> <m4v5h0FhthU7@mid.individual.net>
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Content-Type	text/plain; charset=utf-8
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In-Reply-To	<m4v5h0FhthU7@mid.individual.net>
Xref	csiph.com de.alt.folklore.computer:48583

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Am 31.03.2025 um 11:28 schrieb Arno Welzel:
> Wer glaubt, mit "KI" mal eben in ein paar Monaten 60 Mio. Zeilen
> Quelltext in einer andere Sprache zu übersetzen und dabei ein fehlerfrei
> arbeitendes System zu erhalten, was das alte System direkt ablösen kann,
> scheint einem komplett Realitätsverlust zu unterliegen.
> 
> Ich kenne Projekte mit "nur" 10 Mio. Zeilen Code, die lediglich auf eine
> andere Plattform portiert wurden unter Beibehaltung der Sprache und
> "nur" Anpassung der Schnittstellen für die neue Plattform darunter. Das
> hat fast 2 Jahre mit einem Team von mehr als 20 Leuten gebraucht.

Ich würde mal behaupten, *ohne* KI geht das schneller.

Die Übersetzung von einer Programmiersprache in eine andere ist ein
exakter Prozess. Man nehme den Code in der einen Programmiersprache,
parse den in einen AST, transformiere in den AST der Zielsprache,
Ausgabe, fertig.

Wenn man da ein COBOL-Programm reinsteckt, das mit COBOL-Standardmitteln
über das Äquivalent eines Lochkartendecks iteriert, kommt dann halt ein
C++-Programm raus, das mit C++-Standardmitteln über das Äquivalent eines
Lochkartendecks iteriert.

Die KI sieht nur "ah, das ist eine Zählschleife, die kenn ich", und
generiert dann eine Zählschleife in der Zielsprache. Falscher Laufindex?
Egal.

Zumindest war das Stand der Technik, als ich vor wenigen Wochen zwecks
Weiterbildung nach einem Java <> Kotlin-Übersetzer suchte. Da findet man
halt zuallererst ein LLM.


  Stefan

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                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 20:37 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 13:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 14:57 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-05 23:10 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 08:43 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:23 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-06 06:57 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 14:42 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:32 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 17:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:29 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-06 15:25 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-06 09:26 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:34 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-06 13:50 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 16:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-03 21:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 17:22 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 20:05 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 08:11 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 08:55 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 09:36 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 10:06 +0000
      Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-31 12:49 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 14:46 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 12:49 +0000
    Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-31 15:36 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 16:28 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-03-31 18:16 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:36 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 14:49 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 15:51 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 17:17 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:24 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-04-03 16:33 +0200
              Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 17:47 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 07:37 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:10 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 07:37 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 19:47 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:43 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 14:57 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 15:28 +0200
              Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 15:39 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 08:00 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 07:41 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 11:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-02 13:17 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 15:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 13:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 15:57 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 19:10 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 13:44 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-02 15:58 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 16:49 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-04-02 22:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-02 11:45 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 16:00 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 17:39 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-03 07:27 +0000
        Re: COBOL ersetzen? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-04-01 10:42 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 15:07 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 20:12 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:46 +0200
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                Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-05 13:19 +0000
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                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 08:09 +0200
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                Re: COBOL ersetzen? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2025-04-04 22:19 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 05:09 +0200
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                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 14:34 +0200
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          Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-01 08:38 +0200
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    Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 17:10 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 08:00 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 20:28 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-02 21:51 +0200
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              Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-03 07:24 +0000
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                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-03 10:13 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 13:02 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:28 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-03 18:24 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:07 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-03 12:53 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-03 11:39 +0000
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                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:10 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 20:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-04 19:14 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 22:08 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 15:35 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-03 12:46 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:31 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2025-04-03 14:21 +0000
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                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-03 20:36 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-03 21:54 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 08:38 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:01 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 13:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 15:49 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 16:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-04 08:52 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 14:00 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 20:14 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-04 19:07 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 05:15 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-04 10:31 +0000
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                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 15:44 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-05 19:20 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 18:24 +0000
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                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 21:18 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-05 20:51 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 14:58 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:35 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 14:27 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:32 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:17 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 20:09 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 20:45 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 22:09 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 23:04 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-01 14:51 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 08:22 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-01 15:54 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-01 17:43 +0200
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            Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 00:44 +0200
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