Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.alt.folklore.computer > #48612

Re: COBOL ersetzen?

From "F. W." <me@home.invalid>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: COBOL ersetzen?
Date 2025-04-01 07:43 +0200
Message-ID <m51cnjFbh0vU2@mid.individual.net> (permalink)
References <m4teafFn46oU1@mid.individual.net> <COBOL-20250330190244@ram.dialup.fu-berlin.de> <erqpblx3p4.ln2@diedrich.ddnssec.de> <m4vk3nFu0ruU6@mid.individual.net> <slrnvull90.18r44.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>

Show all headers | View raw


Am 31.03.2025 um 19:47 schrieb Peter J. Holzer:

>> 
>> COBOL hat das eingepreist: der Code ist der Kommentar.
> 
> Das ist ein Irrtum. Die Annahme, dass Code leicht zu lesen ist, wenn 
> die Programmiersprache einer natürlichen Sprache ähnelt, mag in den 
> 60er-Jahren plausibel gewesen sein und hält sich nach wie vor bei 
> manchen Leuten hartnäckig, ist aber meiner Meinung nach ausgemachter 
> Unsinn. Die Schwierigkeit, Code zu verstehen, hat wenig mit der 
> Syntax zu tun und sehr viel damit, wie der Code strukturiert ist.

Wir wissen vermutlich beide, dass in COBOL-Programmen die Position
wichtig ist. Man *konnte* also gar nicht frei formatiert schreiben.

> 
> 
>> IDENTIFICATION DIVISION. PROGRAM-ID. ZahlenAusgabe.
>> 
>> DATA DIVISION. WORKING-STORAGE SECTION. 01 ZAHL      PIC 99 VALUE 
>> 1.
>> 
>> PROCEDURE DIVISION. AUSGABE-SCHLEIFE. PERFORM BIS-ZEHN VARYING 
>> ZAHL FROM 1 BY 1 UNTIL ZAHL > 10 STOP RUN.
>> 
>> BIS-ZEHN. DISPLAY "Zahl: " ZAHL.
>> 
>> Versuche das mal lesbar mit C.
> 
> Ehrlich gesagt finde ich das äquivalente C-Programm:
> 
> 
> #v+ #include <stdio.h>
> 
> int main(void) { for (int i = 1; i <= 10; i++) { printf("Zahl: 
> %d\n", i); } return 0; } #v-
> 
> lesbarer. Aber ich habe auch viel mehr in C als in COBOL 
> programmiert (zumindest in Zeit gemessen; in Zeilen ist der 
> Unterschied geringer ;-)).
> 

Wie gesagt: lies einem Laien mal beide Codes vor und frage ihn, was da
wohl passiert.

> Zugegeben, jemand der überhaupt keine Programmiererfahrung hat,
> wird sich leichter tun, das Cobol-Programm zu verstehen als das C- 
> Programm.

Exakt das war eines der Ziele von COBOL.

> Aber das was man lernen muss, um das C-Programm zu verstehen, lernt 
> man in den ersten Stunden jedes C-Kurses. Und dann ist der C-Code 
> ziemlich straighforward, der Cobol-Code hingegen etwas obfuscated. 
> Warum heißt die Prozedur, die etwas ausgibt, "BIS-ZEHN"?

Freie Namenswahl von der KI. Zugegeben verbesserungsfähig.

> Warum wird da überhaupt für einen Einzeiler eine Prozedur 
> aufgerufen?

Weil man das Problem in Einzelteile aufteilt.

> Warum wird ZAHL initialisiert, obwohl das in der Schleife noch 
> einmal passiert und die Variable außerhalb der Schleife nicht 
> verwendet wird?

Weil eine doppelt initialisierte Variable besser ist, als eine nie
initialisierte.

> Was genau gibt "BIS-ZEHN" eigentlich aus?

Was könnte DISPLAY "Zahl: " Zahl denn bedeuten? ;-)

> Einige dieser Fragen könnte ich vielleicht durch einen Blick ins 
> COBOL- Handbuch beantworten (wenn ich es noch hätte), andere müsste 
> der Autor beantworten. Und genau für diese Fragen ("Warum ist das 
> so?") braucht man Kommentare bzw. externe Dokumentation. Das gibt 
> der Code nicht her (außer in WEB, und da muss man es auch 
> schreiben).

COBOL gilt als "geschwätzig", was mehr über den Urteilenden aussagt als
über COBOL.

> So ein Mini-Programm ist aber in jeder Programmiersprache leicht zu 
> lesen. Schwierig wird es, wenn das Programm lang und komplex wird. 
> Und gerade da ist Cobol nicht besonders hilfreich (zumindest war es 
> das in den 80er-Jahren nicht, als ich ein bisschen Cobol 
> programmiert habe). C war jetzt auch kein leuchtendes Beispiel, aber 
> doch deutlich strukturierter.

Wie gesagt: der Gedanke war, dass *Laien* das verstehen können.

FW

Back to de.alt.folklore.computer | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar


Thread

COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-30 19:45 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-30 20:20 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-30 19:29 +0000
    Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 09:12 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-03-31 22:58 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-30 19:28 +0000
    Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 07:59 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 08:29 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 06:57 +0000
        Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 09:30 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-03-30 21:28 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-30 19:52 +0000
      Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-30 22:25 +0200
        Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-03-31 03:26 +0000
        Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 06:56 +0000
      Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 07:29 +0000
        Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 18:52 +0000
          Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-01 09:10 +0000
            Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-03 17:58 +0000
          Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 15:22 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:28 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-04-03 10:09 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-03 12:46 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 16:46 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-04-01 11:45 +0000
        Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-03 18:02 +0000
      Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 15:07 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-05 13:16 +0000
          Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-05 23:28 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-06 12:51 +0000
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:54 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 08:09 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 08:21 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 07:44 +0000
          Re: COBOL ersetzen? Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2025-03-31 10:09 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 10:01 +0000
            Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 15:31 +0200
          OT Russland (was: COBOL ersetzen?) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 11:51 +0200
    Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-31 15:38 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 16:30 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 17:27 +0000
          Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 19:44 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 18:53 +0000
            Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 18:59 +0000
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 20:20 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-31 20:52 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-01 23:53 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-02 09:20 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-02 12:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-02 13:19 +0200
              Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 14:02 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-02 17:20 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-02 17:56 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-02 19:14 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:36 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-03 07:06 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-03 13:02 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 06:41 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:01 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 14:03 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-05 22:59 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-05 22:57 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 20:37 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 13:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 14:57 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-05 23:10 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 08:43 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:23 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-06 06:57 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 14:42 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:32 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 17:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-06 15:34 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-06 19:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:29 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-06 15:25 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-06 09:26 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-06 16:34 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-06 13:50 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 16:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-06 15:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-03 21:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 17:22 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 20:05 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 08:11 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 08:55 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 09:36 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 10:06 +0000
      Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-31 12:49 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 14:46 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 12:49 +0000
    Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-31 15:36 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 16:28 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-03-31 18:16 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:36 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 14:49 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 15:51 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 17:17 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:24 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-04-03 16:33 +0200
              Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 17:47 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 07:37 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:10 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 07:37 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 19:47 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:43 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 14:57 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 15:28 +0200
              Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 15:39 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 08:00 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 07:41 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 11:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-02 13:17 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 15:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 13:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 15:57 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 19:10 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 13:44 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-02 15:58 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 16:49 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-04-02 22:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-02 11:45 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 16:00 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 17:39 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-03 07:27 +0000
        Re: COBOL ersetzen? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-04-01 10:42 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 15:07 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 20:12 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:46 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-01 08:31 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 12:32 +0200
              Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 14:58 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 15:32 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 11:58 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-02 16:02 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 20:15 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 21:46 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 08:04 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 07:40 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 15:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-03 18:40 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-04-05 13:19 +0000
          Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 14:53 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 17:53 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-02 21:08 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 08:09 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-03 09:31 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 16:28 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2025-04-04 16:14 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-04 21:38 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2025-04-04 22:19 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 05:09 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-05 21:36 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 14:34 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-05 23:13 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-04-03 10:06 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 16:44 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 11:19 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 09:10 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 09:41 +0200
    Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-31 15:43 +0200
      Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 20:40 +0200
        Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 07:53 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-04-01 08:38 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 12:35 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 18:19 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 19:53 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 15:03 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 15:34 +0200
  Re: COBOL ersetzen? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-03-31 11:28 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-31 12:03 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 10:10 +0000
    Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-31 12:13 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-03-31 18:51 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-31 20:44 +0200
  Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-31 15:33 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-31 17:10 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 08:00 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 20:28 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-02 21:51 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 20:59 +0000
              Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-03 08:08 +0200
              Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-03 07:24 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-03 07:52 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 09:05 +0000
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-03 10:13 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 13:02 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:28 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-03 18:24 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:07 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-03 12:53 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-03 11:39 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:09 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:10 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 20:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-04 19:14 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 22:08 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 15:35 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-03 12:46 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:31 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2025-04-03 14:21 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-04-03 19:05 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-03 20:36 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-03 21:54 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 08:38 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:01 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 10:30 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 13:52 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 15:49 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-04 16:55 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-04 08:52 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-04-04 14:00 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 20:14 +0200
                Re: COBOL ersetzen? wolfgang s <see@sig.nature> - 2025-04-04 19:07 +0000
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 05:15 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-04 10:31 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 21:18 +0200
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-04 22:17 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 15:44 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-05 19:20 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 18:24 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-05 21:26 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 21:18 +0000
                Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-05 20:51 +0200
                Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-06 14:58 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:35 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 14:27 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-03 16:32 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-04-04 13:17 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 20:09 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 20:45 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-31 22:09 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-31 23:04 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-01 14:51 +0200
      Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 08:22 +0200
        Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-01 15:54 +0200
          Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-01 17:43 +0200
            Re: COBOL ersetzen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-04-01 23:36 +0200
            Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-02 00:44 +0200
              Re: COBOL ersetzen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-02 08:22 +0200
          Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 19:23 +0200
    Re: COBOL ersetzen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-31 18:52 +0000
      Re: COBOL ersetzen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-01 08:23 +0200
  Re: COBOL ersetzen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-01 15:08 +0200

csiph-web