Re: [OT] (announce) organic asm

From	"AK" <nobody@nowhere.net>
Newsgroups	pl.comp.programming
Subject	Re: [OT] (announce) organic asm
Date	2017-12-22 20:54 +0100
Organization	Aioe.org NNTP Server
Message-ID	<p1jnuq$7jn$1@gioia.aioe.org> (permalink)
References	(13 earlier) <hs81rmo394e8.dlg@tyczka.com> <87ccdd06-c016-4527-bdd9-5640e8f506f5@googlegroups.com> <oopvk8$jg2$2@mx1.internetia.pl> <p1ipo6$ipk$1@gioia.aioe.org> <61d8705d-63c2-49f6-8c81-57f475cbf2dc@googlegroups.com>

Show all headers | View raw

Użytkownik "Wojciech Muła" <wojtek.mula@gmail.com> napisał:
On Friday, December 22, 2017 at 12:19:36 PM UTC+1, AK wrote:

> Heh. _Po cholere_ dzis komus asm w normalnej praktyce ?

> Bo np. kompilatory są za słabe i nie zrobią wymyślnej wektoryzacji.

Nooo powiedzmy.

>Albo błąd programie okazuje się błędem w optymalizatorze i bez
> znajomości asemblera nie potrafiłbyś tego powiedzieć.

Racja. Polecam np. analize jakze "niestandardowej" fukcji strlen() w Turbo C++ 3.0.

>> Wlasnie dobry programosta powinien dzis uciekac od asm-a najdalej jak sie da.
> A bardzo dobry powinien wiedzieć, kiedy nie uciekać. :)

No zgoda w 100%.
Tyle ze bardzo dobrych wystarczy max 10% (a moze i batrdzie prawdopodobne ze 1%)
 i zwyczajnie szkoda czasu aby wszytskich czynic bardzo dobrymi w czasach tak duzego
braku "resources".

>> Uczenie prakktyczne/inzynierskie asm-a na studiach to tez idotyzm zupelny i strata czasu.
>
> Sposób uczenia jest pewnie głupi. Dużo sensowniej uczyć jak działają
> procesory, bo niektóre problemy wydajnościowe są wynikiem przeciekania
> niskopoziomowych abstrakcji wyżej. W szczególności te związane z dostępem
> do pamięci (cache, wyrównanie danych, atomiki, false sharing).
> Dobrze też wiedzieć dlaczego i kiedy hyper-threading się nie przyda.

...i jak zarzadzac (algorytmy)  optymalnie pamiecia cache, jak przydzielac optymalmnie
rejestry procesora (kolorowanie grafu) jak optymalnie "priotrytetowac"
pipeline instrukcji itp itd, ale nie spraw stricte inzynierskich/rzemieslniczych czyli
zestawu instrukcji itp.

AK

Thread

(announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-08-24 16:05 -0700
  Re: (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-08-25 01:15 -0700
    Re: (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-08-25 10:26 -0700
      Re: (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-08-26 02:40 -0700
        Re: (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-08-26 02:43 -0700
  [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-08-30 19:04 +0200
    Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-03 20:47 +0200
      Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-03 14:02 -0700
        Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-04 21:14 +0200
          Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-04 13:20 -0700
            Re: [OT] (announce) organic asm Szyk Cech <szyk100@o2.pl> - 2017-09-05 00:13 +0200
              Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-05 02:16 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-09-06 04:17 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm w systemie siła 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-06 14:15 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm w systemie siła 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-06 16:53 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 07:57 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 08:02 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-09-06 09:02 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 09:23 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 13:00 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 14:33 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 15:27 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-07 08:20 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-07 10:52 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-07 16:12 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-07 16:27 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-08 15:17 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-09 05:20 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-09 21:57 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-09 16:50 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-10 02:33 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-11 07:55 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-11 08:03 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-09-12 05:57 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-12 07:59 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-13 14:59 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-14 21:11 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-14 13:08 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-15 21:43 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-06 21:01 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2017-09-06 21:59 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-06 13:35 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm Szyk Cech <szyk100@o2.pl> - 2017-09-07 01:16 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm wloochacz <wloochacz@no.spam.gmail.com> - 2017-09-07 17:46 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-07 10:11 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-07 10:53 -0700
                Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-07 20:17 +0200
                Re: [OT] (announce) organic asm "AK" <nobody@nowhere.net> - 2017-12-22 12:18 +0100
                Re: [OT] (announce) organic asm "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-12-22 03:33 -0800
                Re: [OT] (announce) organic asm "AK" <nobody@nowhere.net> - 2017-12-22 12:47 +0100
                Re: [OT] (announce) organic asm Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2017-12-22 11:10 -0800
                Re: [OT] (announce) organic asm "AK" <nobody@nowhere.net> - 2017-12-22 20:54 +0100
                Re: [OT] (announce) organic asm Yakhub <aa@aa.aa> - 2017-12-24 19:30 +0100
                Re: [OT] (announce) organic asm Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2017-12-30 10:38 -0800
                Re: [OT] (announce) organic asm Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2017-12-30 10:21 -0800
                Re: [OT] (announce) organic asm "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-12-23 01:25 -0800
                Re: [OT] (announce) organic asm "AK" <nobody@nowhere.net> - 2017-12-23 12:58 +0100
                Re: [OT] (announce) organic asm Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2017-12-23 14:50 +0100
                Re: [OT] (announce) organic asm Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2017-12-30 10:31 -0800
      Re: [OT] (announce) organic asm wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-09-15 21:46 +0200
        Re: [OT] (announce) organic asm fir <profesor.fir@gmail.com> - 2017-09-15 13:16 -0700

csiph-web