Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > pl.comp.programming > #30305

Re: AMD na topie w rankingu?

From Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl>
Newsgroups pl.comp.programming
Subject Re: AMD na topie w rankingu?
Date 2017-08-16 22:19 +0200
Organization ATMAN - ATM S.A.
Message-ID <on29d3$egl$1@node1.news.atman.pl> (permalink)
References (19 earlier) <almarsoft.702483415411511830@news.v.pl> <omt6rn$959$2@node2.news.atman.pl> <almarsoft.7745490054284226592@news.v.pl> <omu5ff$4gk$2@node2.news.atman.pl> <almarsoft.7579662409548583523@news.v.pl>

Show all headers | View raw


On 8/15/2017 9:26 AM, slawek wrote:
>> Pozwól więc że poczytamy, w punktach,
>> dlaczego Fortran jest obecnie dobrym jezykiem do obliczeń.
> 1. Jest szybki, szybszy niż C.

A jakie dowody i przede wszystki z JAKIEGO POWODU jest szybszy?

> 2. BLAS, LAPACK i nie tylko.

Czy to aby nie jest dostepne z poziomu byleczego?

> 3. Nie ma błędów w kompilatorach.

W niektórych C też.

> 4. Są liczby zespolone i operator potęgowania.

Zupełnie jak w kazdym języku programowania ktory ma cos wspólnego z 
liczeniem.

> 5. Jest szybki.

To wiemy.

> 6. Ma operacje zwektoryzowane.

I dlaczego to jest nieosiągalne w innych jezykach?

> 7. To nie jest ten sam Fortran którego używał twój dziadek.

Nie wątpie.

> 8. Jest szybki.

To wiemy.

> 9. Optymalizacje. 10. Jest szybki.

To wiemy. Zaczynam jestak zastanawiać się dlaczego. Że niby potrafi 
wykorzystać SSE4 i GPU? A może korzysta z utajnionych rdzeni CPU że kod 
generowany jest lepszy? Co czyni Fortran szybszym? Co magicznego 
generowane jest w asm co powoduje ze C NIGDY taki nie będzie? bo mam 
przeczucie że ... nic.

> 11. Mathematica potrafi wygenerować kod w Fortranie.

Eeee... to ma być niby zaleta fortrana czy Mathematica?

> 12. Jest szybki.

A o ile szybszy niż inne wiodace języki? Biorę C i licze z uzyciem 
bibliotek Fortrana.

> 13. Niektórzy go lubią, np. fizycy.

To raczej zaliczyłby do wad - warto zerknąc czasem jakiej jakości kod 
generowały pokolenia fizyków, a sam miałem okazje kiedyś w tym grzebać i 
nigdy więcej.

> 14. Jest szybki.

No ale szybki czy szybszy albo wręcz najszybszy?

> 15. Jest łatwy i przyjemny, jeżeli używa się go do obliczeń.

Wątpie czy jest przyjemny. Fortran nie był przyjemnym językiem. Nigdy 
nie był.

> 16. Jest szybki.

No super. C tez jest szybki. C++ też. Java też. W ogóle wiele rzeczy 
jest szybkich, kwestia doboru test case. Jaki testcase powoduje że 
fortran jest szybki i dlaczego?

> Jak widzisz, zasadnicza sprawa to prędkość obliczeń.

Co jest o tyle zastanawiające że całkiem sporo kodu do obliczeń powstaje 
w C - szczegolnie na klastry. Czyżby nie wiedzieli?

> Czy to ma 
> znaczenie?

Pewnie tak, tym wieksze moje zdziwienie że licza w C. Ale to pewno głąby.

> Program w Fortranie liczy przez trzy lata to, co w innym 
> języku zajmie pięć lat.

Stop. Dowód.

> A w Asemblerze 35 miesięcy kosztem dwóch lat 
> dodatkowo na programowanie.

Stop. Dowód.

> Oczywiście nie chodzi o "zły algorytm".  Ten sam algorytm, dopracowany 
> na maksa, jakieś PDE itp.

Stop. Dowód.

Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 02:33 -0700
  Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-13 12:08 +0200
    Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 03:10 -0700
      Re: AMD na topie w rankingu? w systemie siła 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-08-13 14:02 +0200
      Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-13 18:22 +0200
        Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 10:05 -0700
          Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 20:44 +0200
          Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 21:02 +0200
          Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 21:03 +0200
            Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 14:01 -0700
          Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-13 21:17 +0200
            Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 21:51 +0200
              Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-13 23:03 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 23:55 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 00:11 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> - 2017-08-14 17:52 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 19:14 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 20:09 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 20:44 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 21:06 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 22:01 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 22:05 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 22:23 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 22:37 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 22:48 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 23:13 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 23:33 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> - 2017-08-15 07:12 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 20:47 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 21:10 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> - 2017-08-15 07:22 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 09:02 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 20:11 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 20:52 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 21:09 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 22:18 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 22:30 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 22:39 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 22:45 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 23:11 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 23:23 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 23:29 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 23:45 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-15 00:04 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 00:41 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-15 08:46 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 09:04 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 00:01 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-15 00:05 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 00:25 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-15 08:48 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 09:26 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-15 03:30 -0700
                Re: AMD na topie w rankingu? Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> - 2017-08-15 12:55 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-15 13:39 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 22:10 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:25 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 22:28 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:48 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:53 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 22:59 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 22:58 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 23:11 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 23:23 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-16 14:41 -0700
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 23:54 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-17 00:01 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-17 00:04 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 22:19 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:26 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 22:30 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:50 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 23:00 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 23:13 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 23:25 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 23:43 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-17 00:00 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-17 00:12 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-17 00:20 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-17 01:09 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 23:14 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:33 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 22:43 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 23:07 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-16 23:39 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-16 23:42 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 23:57 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2017-08-14 00:08 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 00:20 +0200
              Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 14:10 -0700
                Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-14 00:16 +0200
                Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 15:58 -0700
        Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 19:46 +0200
  Re: AMD na topie w rankingu? slawek <fake@fakeemail.com> - 2017-08-13 15:07 +0200
    Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-13 06:51 -0700
  Re: AMD na topie w rankingu? wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2017-08-16 19:54 +0200
    Re: AMD na topie w rankingu? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2017-08-16 13:07 -0700

csiph-web