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Groups > it.comp.os.dibattiti > #11322
| From | Alessandro Selli <trappola@route-add.net> |
|---|---|
| Newsgroups | it.comp.os.dibattiti, it.comp.retrocomputing |
| Subject | Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit |
| Date | 2016-06-21 14:56 +0200 |
| Organization | Aioe.org NNTP Server |
| Message-ID | <nkbdhl$ljp$1@gioia.aioe.org> (permalink) |
| References | (15 earlier) <nimr4c$b9d$1@newsreader2.mclink.it> <nimu6d$18i4$1@gioia.aioe.org> <njue1o$21uf$1@newsreader2.mclink.it> <njufuj$pme$1@gioia.aioe.org> <nk93c4$98u$1@newsreader2.mclink.it> |
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Il 20/06/2016 17:50, ilChierico ha scritto: > On 16/06/2016 17:17, Alessandro Selli wrote: > >> Reinventare la ruota? Che volevi dire? Certamente non quello che > > Proprio quello che volevo dire. > > In tutti i campi prima o poi salta fuori il genio che vuole > reinventare la ruota, ed il settore informatico, dagli inizi fino a > ieri, è campato, dopo aver persuaso tutti i possibili clienti ad usare > un PC per i più svariati motivi, reinventando la ruota. Il che non ha nulla a che vedere con l'argomento del dibattito, l'essere l'architettura a 64 bit la sola a permettere di eseguire un gran numero di funzioni innovative informatiche che con i 32 bit o non sono possibili o sono molto penalizzanti dal punto delle prestazioni e della scalabilità. Infatti, guarda caso, ancora una volta fai discorsi fumosi e vaghi e non prendi in considerazione neanche uno dei dettagli tecnici fin'ora elencati, come: 1) il trasferimento della massima quantità di dati per ciclo di I/O sul bus dati; 2) l'esecuzione di istruzioni SIMD con indirizzi vettoriali o ampiezza dati significativa per i lavori moderni di elaborazione di grandi quantità di dati; 3) l'esecuzione in hardware di procedure crittografiche con chiavi a 256 bit o il calcolo di hash con digest fino a 512 bit. Su questo nulla da dire? >> mandare al macero i vecchi PC, ma di spiegare le motivazioni tecniche >> che hanno reso otto anni fa l'architettura a 64 bit la sola proponibile >> sul mercato. > > Sul mercato ci stanno anche i supercomputer, i mainframe, e tutto > quello che puoi trovare sul mercato del nuovo o dell'usato, ed > esistono molteplici e svariati usi, se proprio hai voglia di uscire > dal tuo orto. Il mio orto è quello del 99,9% degli utenti di PC, tablet, smartphone e anche di molti prodotti embedded, IoT e dispositivi real-time. Esci dalla grotta del Pleistocene Siliconico. >> Ancora non hai saputo neanche una volta né spiegare perché una sola >> delle motivazioni tecniche ed economiche che ho elencato sarebbe errata, > > Per esempio, nel caso dei torni o delle macchine industriali, perchè > l'idiota del padrone si è fatto convincere ad usare win, magari nella > fattispecie win 95, win 98 o xp, per controllare la macchina utensile > mediante un PC ed il relativo programma. Chi conosci che usa un controllore per tornio industriale per navigare in Internet? > Ad un certo punto il programma non viene più sviluppato, oppure quella > data versione di win non riceve più aggiornamenti dal produttore, o si > rompe il PC che controlla la macchina utensile, e non può più essere > sostituito, pena mandare un costosissimo macchinario industriale sotto > la pressa, e solo perchè ci si è affidati a mamma M$. Attinenza con il progresso tecnologico che ha portato dai 32 bit ai 64 bit = 0. > Quella roba non dovrebbe andare in rete e dovrebbe avere un sistema di > controllo proprietario, con un doppio contratto con la ditta > produttrice del software, e così adesso sappiamo che tu di PC > industriali ne sai meno di me, che non me ne occupo. I PC e i programmi per uso industriali non sono mai stati oggetto di questo dibattito. Li tiri in ballo tu solo ora nel disperato tentativo di poter dire qualcosa di apparentemente sensato a favore dell'uso dei sistemi a 32 bit. Fallendo miseramente una volta ancora. >> né perché l'industria dovrebbe continuare a mantenere aggiornata > > E certo, chiunque tira l'acqua al suo mulino. Ma va? Tu sei tanto a favore dei 32 bit per fare un favore a qualcun altro? A chi? A cosa? > Ma devi pensare anche a chi ti deve comprare non solo il tuo > accrocchio, ma deve farci funzionare un altro accrocchio, che costa > molto ma molto di più. Egregio signor nessuno, io non sono l'economia internazionale, né incarno l'industria informatica né alcun altro esteso interesse planetario. Ho solo constatato l'ovvio: i PC per uso generico e i sistemi operativi desktop consumer sono transitati all'architettura a 64 bit perché questa è più efficiente, permette di effettuare elaborazioni su ambi set di dati in meno cicli macchina, sfrutta con molto maggiore efficacia la possibilità di usare i dati di singoli registri per effettuare operazioni in parallelo su un vettore di dati, permette l'elaborazione di hash e di routine crittografiche a digest e chiavi >=64 bit in maniera molto più efficiente e scalabile. E consumano energia e costano considerevolmente di meno per gigaflop. Lei, quali *fatti* e quali *dati* può offrire a questo dibattito a difesa dell'indifendibile, ossia della presunta praticabilità odierna delle architetture a 32bit per l'informatica generale ad uso personale, di ufficio e di ricerca scientifica? > In tal modo tu sei quello che resterebbe senza lavoro, e allora smetti > di programmare sotto win, oppure smetti di occuparti di processi > industriali. > > Non vedo alternative praticabili. Si tolga le fette di prosciutto dagli occhi. Le si aprirebbe un mondo. -- Alessandro Selli http://alessandro.route-add.net AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno. WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
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Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-23 16:56 +0200
Re:Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit RandomNick <spam@dev-null.invalid> - 2016-05-23 17:43 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-24 14:10 +0200
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Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-23 20:02 +0200
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Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-23 20:04 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-23 20:07 +0200
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Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-24 16:39 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-27 07:07 +0200
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Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-05-30 00:01 +0200
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Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-31 00:52 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Jack <jack4747@gmail.com> - 2016-05-31 00:56 -0700
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-31 11:29 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Jack <jack4747@gmail.com> - 2016-05-31 06:28 -0700
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-31 18:12 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-31 22:52 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Di passaggio a nord ovest" <nospam1@perfavorenientespam.it> - 2016-06-07 20:41 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-09 17:11 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Di passaggio a nord ovest" <nospam1@perfavorenientespam.it> - 2016-06-09 20:30 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-12 23:55 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-05-31 17:35 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-31 18:21 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-01 16:23 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-01 17:15 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-16 16:45 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-16 17:17 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-20 17:50 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-21 14:56 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-23 00:14 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-23 15:50 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-30 01:05 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-06-30 11:51 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-01 10:37 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-07-01 12:31 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-07-02 16:20 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-07-03 12:47 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-07-03 15:21 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-07-04 00:28 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-07-05 13:21 +0200
Re: Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit AleX <spammenograzie@NOSPAMlibero.it> - 2016-07-05 14:56 +0000
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-08 14:56 +0200
Re: Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit AleX <spammenograzie@NOSPAMlibero.it> - 2016-07-11 20:43 +0000
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-13 11:15 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ca75 <1975nospca75@libero.it> - 2016-07-03 21:48 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-04 11:15 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-27 23:56 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-28 20:49 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-28 21:13 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-05-28 21:28 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:29 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 19:16 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:25 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 19:41 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2016-05-25 13:27 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:46 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 19:54 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit asdf <asdf@nospam.com> - 2016-05-23 18:15 +0000
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2016-05-25 13:26 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit asdf <asdf@nospam.com> - 2016-05-27 19:19 +0000
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-06-17 23:20 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit don camillo <doncamillo@prrr.it> - 2016-06-18 04:20 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2016-06-21 19:12 +0200
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-05-25 15:32 +0200
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit enoquick <enoquick@gmail.com> - 2016-05-25 19:55 -0500
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Atx <atx@gmail.it> - 2016-05-26 08:25 +0200
[OT] Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit absent <a@bs.ent> - 2016-05-26 16:31 +0000
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2016-05-26 18:40 +0200
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit enoquick <enoquick@gmail.com> - 2016-05-27 07:51 -0500
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-26 19:22 +0200
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit enoquick <enoquick@gmail.com> - 2016-05-27 07:46 -0500
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Paolo C." <paolo@paoloc.it> - 2016-06-18 09:36 +0200
Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-18 09:54 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Di passaggio a nord ovest" <nospam1@perfavorenientespam.it> - 2016-05-28 02:30 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-07-10 18:25 +0200
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-10-31 11:28 +0000
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "morandinipub@gmail.com" <morandinipub@gmail.com> - 2016-11-03 09:15 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-12-03 14:26 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "morandinipub@gmail.com" <morandinipub@gmail.com> - 2016-12-06 11:51 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-12-06 13:58 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-11-03 15:23 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit RobertoA <amorosik@tiscalinet.it> - 2016-11-04 09:18 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-05 02:14 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "morandinipub@gmail.com" <morandinipub@gmail.com> - 2016-11-05 08:28 +0100
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-15 13:37 +0000
Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ginopilotino <gino@pilotino.invalid> - 2016-11-17 20:34 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-20 11:36 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2016-11-20 11:47 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-20 12:05 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2016-11-20 12:42 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:49 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:47 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit BArrYZ <earlgrey@altern.org> - 2016-11-20 23:51 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-11-20 12:42 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:59 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2016-11-20 13:54 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:20 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:22 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 15:25 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:43 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 16:12 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit BArrYZ <earlgrey@altern.org> - 2016-11-20 23:42 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-20 11:52 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 12:44 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:55 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:09 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 15:22 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:36 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 15:45 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:47 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit BArrYZ <earlgrey@altern.org> - 2016-11-20 12:50 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:56 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-21 20:33 +0100
Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-12-03 14:16 +0100
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