Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > nl.politiek > #1127661

D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van de VVD’

Newsgroups nl.politiek
From Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl>
Subject D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van de VVD’
Message-ID <iEIRQ.11927$dQcd.3753@usenetxs.com> (permalink)
Date 2025-11-14 17:19 +0100

Show all headers | View raw


Sybrand Buma (CDA) alleen verder

D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van 
de VVD’

Den Haag- D66-informateur Hans Wijers treedt vrijdag alsnog terug. Dat 
doet hij niet vanwege de uitspraken waarmee hij donderdag in opspraak 
kwam, maar om een nieuw naar buiten gekomen appbericht waarin hij 
VVD-leider Dilan Yesilgöz ’die feeks van de VVD’ noemt. De formatie gaat 
verder met alleen CDA’er Sybrand Buma als informateur.

Het appbericht werd vrijdag onthuld door NRC, waarna Wijers meteen de 
benen nam. De voormalig D66-minister stuurde de appjes richting de 
verkiezingen, toen hij werd benaderd om een initiatief (’Stem voor 
stabiliteit’) te steunen dat campagne wilde voeren voor een combinatie 
van VVD, CDA en D66. Wijers opperde GL/PvdA daar ook bij te betrekken en 
haalde uit naar Yesilgöz: „We moeten juist de deur openzetten naar 
Timmermans, dan doe ik mee. We moeten hem naar het centrum trekken en 
ook die feeks van de VVD.”

In een verklaring zegt Wijers dat hij door NRC is ’geconfronteerd met 
uitspraken die ik in een privé appje ruim voor de verkiezingen heb 
gedaan’. Daarin heeft hij naar eigen zeggen ’spontaan uitspraken gedaan 
die je weloverwogen nooit zou doen’, stelt hij. „Nu die uitspraken 
publiek zijn geworden zou dat mijn positie als onbevangen informateur 
kunnen schaden.”

Wijers zegt dat ’het proces te belangrijk is om dat te laten afleiden 
van de inhoud’. D66-leider Rob Jetten laat weten geen nieuwe informateur 
voor te dragen en verder te gaan met alleen CDA’er Sybrand Buma.

’Geen prettig taalgebruik’
Jetten zelf wil niks zeggen over wat er in Wijers’ berichten stond. „Het 
was geen prettig taalgebruik, daarmee was het voor mij duidelijk dat het 
hiermee stopt”, zegt hij alleen. „Je wil als informateur onbevangen je 
werk doen. Dit was denk ik de enige logische keuze.”

Sybrand Buma gaat namens het CDA nu als enige informateur verder. Hij 
noemt het ’heel ongelukkig’ wat er gebeurd is. „We waren net begonnen in 
een proces dat we snel tot een goed einde willen brengen.”

Volgens de informateur was er ’geen andere keuze mogelijk’. „Het legt 
een grotere last op mij, maar we kunnen het tempo vasthouden en met de 
inhoud bezig.” Maandag beginnen partijleiders Jetten (D66) en Bontenbal 
(CDA) volgens planning met het uitwerken van vijf thema’s op papier. Ze 
beginnen met asiel en migratie.

„Met het neerleggen van het informateurschap, neemt Hans Wijers het 
enige juiste besluit”, zegt ook CDA-voorman Henri Bontenbal. „Onder 
leiding van informateur Sybrand Buma kan het formatieproces doorgaan 
zonder verdere vertraging en gericht op de inhoud en de toekomst van 
Nederland.’’

Yesilgöz reageert: ’Hoop dat het informatieproces dan nu echt door kan gaan’
Ook VVD-leider Dilan Yesilgöz reageert op het vertrek van Wijers. „Hoop 
dat het informatieproces dan nu echt door kan gaan. Nederlanders 
verdienen een politiek die met hun zorgen bezig is.”

Wat PVV-leider Geert Wilders betreft is het ’de hoogste tijd dat de PVV 
nu de leiding overneemt in de deze informatie-fase, want D66 bakt er 
duidelijk niets van”, zegt hij op X.

Wijers kwam donderdag al in opspraak omdat hij op verkiezingsavond 
VVD-leider Dilan Yesilgöz een ’leugenaar’ had genoemd en zich uitsprak 
tegen een centrumrechtse coalitie. „Als er zo’n tweede bericht overheen 
komt, gaat dat afleiden van het proces”, zegt Jetten. In eerste 
instantie bleven hij en Bontenbal nog achter Wijers staan.

===========================================================
Hahaha, wat zijn CDA en D66 toch een prutsers.
Alle 'fatsoen', 'nieuwe politiek' en 'voor een beter Nederland' al na 
twee dagen volledig naar de kloten.
Wordt lachen de rest van het jaar!

Back to nl.politiek | Previous | NextNext in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van de VVD’ Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-14 17:19 +0100
  Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van de VVD’ Omnibus <zozozo@fakeadressnomail.be> - 2025-11-14 19:20 +0100
    Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van de VVD’ pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-15 08:39 +0100
      CDA rules supreme ! Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-15 09:15 +0100
        Re: CDA rules supreme ! pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-15 09:45 +0100
  Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg�z �die feeks van de VVD� Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-14 21:40 +0100
    Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg�z �die feeks van de VVD� Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 08:05 +0100
      Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-15 08:41 +0100
        Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 08:25 +0000
          Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-15 09:47 +0100
            Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 10:27 +0100
              Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-16 09:16 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Barokino <barokino@upcmail.nl> - 2025-11-16 10:41 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-16 12:38 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Number51 <x@x.xx> - 2025-11-16 14:26 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Den Oude <Baron@Den-Oude.xx> - 2025-11-16 14:56 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-16 15:04 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Den Oude <Baron@Den-Oude.xx> - 2025-11-16 15:22 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-16 14:57 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Number51 <x@x.xx> - 2025-11-16 15:10 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Den Oude <Baron@Den-Oude.xx> - 2025-11-16 15:17 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-16 16:41 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Den Oude <Baron@Den-Oude.xx> - 2025-11-16 16:45 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-16 10:52 +0100
          CDA rules supreme ! Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-15 09:49 +0100
            Re: CDA rules supreme ! Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-15 10:18 +0100
              Re: CDA rules supreme ! pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-15 10:27 +0100
              Re: CDA rules supreme ! Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 10:33 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-15 11:25 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 12:55 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-15 17:41 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 18:52 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 19:03 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-15 19:23 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-15 19:28 +0100
                Re: CDA rules supreme ! paai <hari@seldon.un> - 2025-11-15 21:20 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Barokino <barokino@upcmail.nl> - 2025-11-16 10:43 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-16 12:27 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-16 17:21 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Omnibus <zozozo@fakeadressnomail.be> - 2025-11-16 19:35 +0100
                Re: CDA rules supreme ! pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-16 09:25 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-16 11:12 +0100
                Re: CDA rules supreme ! Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-15 14:57 +0100
        Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Omnibus <zozozo@fakeadressnomail.be> - 2025-11-15 16:44 +0100
      Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 14:23 +0100
      Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg�z �die feeks van de VVD� Omnibus <zozozo@fakeadressnomail.be> - 2025-11-15 16:43 +0100
        Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 18:14 +0100
          Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Omnibus <zozozo@fakeadressnomail.be> - 2025-11-15 22:40 +0100
            Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 22:58 +0100
        Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 18:18 +0100
          Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-15 19:29 +0100
            Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 21:52 +0100
              Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-16 11:43 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 14:33 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-11-16 17:36 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 19:20 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Den Oude <Baron@Den-Oude.xx> - 2025-11-16 19:29 +0100
          Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 08:31 +1100
          Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 08:40 +1100
            Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 23:15 +0100
              Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 09:21 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 23:43 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 10:15 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 10:18 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 00:35 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 11:10 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 11:13 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 01:29 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 12:01 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 02:35 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 12:51 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 03:11 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Den Oude <Baron@Den-Oude.xx> - 2025-11-16 10:44 +0100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 14:41 +0100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 16:17 +0000
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 19:25 +0100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 19:30 +0000
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 21:44 +0100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 21:16 +0000
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 23:18 +0100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 22:32 +0000
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 10:57 +1100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 11:19 +1100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 13:35 +1100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 19:47 +1100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 20:00 +1100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Rin Stowleigh <swallowyourear@yahoo.com> - 2025-12-01 06:22 -0600
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-12-02 15:02 +0000
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-12-02 15:28 +0000
                Re: -- SWEDISH COOK (DIEU ET MON DROIT TECHNOLOGICAL SUPERSESSION: #87 - INALIENABLE RIGHT / #1751 - SOVEREIGN PREROGATIVE) Miss Piggy <misspiggy@muppets.tv> - 2025-12-03 00:21 +0100
                Re: -- SWEDISH COOK (DIEU ET MON DROIT TECHNOLOGICAL SUPERSESSION: #87 - INALIENABLE RIGHT / #1751 - SOVEREIGN PREROGATIVE) Lin Stowlay <swallowyourear@yahoo.com> - 2025-12-02 17:44 -0600
                Re: -- SWEDISH COOK (DIEU ET MON DROIT TECHNOLOGICAL SUPERSESSION: #87 - INALIENABLE RIGHT / #1751 - SOVEREIGN PREROGATIVE) Lin Stowlay <swallowyourear@yahoo.com> - 2025-12-02 18:57 -0600
                Re: -- SWEDISH COOK (DIEU ET MON DROIT TECHNOLOGICAL SUPERSESSION: #87 - INALIENABLE RIGHT / #1751 - SOVEREIGN PREROGATIVE) Lin Stowlay <swallowyourear@yahoo.com> - 2025-12-03 03:17 -0600
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Kees van den Doel <kwakende@kulketlekkel.nl> - 2025-11-16 09:39 -0800
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN Kees van den Doel <kwakende@kulketlekkel.nl> - 2025-11-16 09:35 -0800
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 04:37 +1100
                Re: -- NO MORE OPPORTUNITY FOR REDEMPTION FOR THE DUTCH SOVEREIGN dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-17 07:00 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? dolf <dolfboek@hotmail.com> - 2025-11-16 12:54 +1100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Rink <rink.haalditweg.hof@invalid.com> - 2025-11-16 16:24 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-16 16:57 +0100
                Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Rink <rink.haalditweg.hof@invalid.com> - 2025-12-09 11:24 +0100
          Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Omnibus <zozozo@fakeadressnomail.be> - 2025-11-15 22:42 +0100
            Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?z ?die feeks van de VVD? Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-11-15 23:05 +0100
    Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg?die feeks van de VVD? pieterw <pieterw4809@live.nl> - 2025-11-15 08:36 +0100
    Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilg�z �die feeks van de VVD� Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-15 09:23 +0100
  Re: D66-informateur Wijers treedt toch terug, noemde Yesilgöz ’die feeks van de VVD’ Barokino <barokino@upcmail.nl> - 2025-11-15 11:42 +0100

csiph-web